2022-03-29, 14:02
  #8581
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så varje gång presidenten visade sig offentligt så visste Secret Service exakt var Oswald, och alla andra med liknande bevakning, befann sig under de 4 år han fanns under deras flash-bevakning?

Nej men Secret Service hade studerat hela byggnaden och alla som jobbade där flera veckor innan presidenten skulle åka förbi. Det är den normala proceduren. Om någon öppnade ett fönster så skulle Secret Service veta det och om någon visade sig i fönstret med ett gevär skulle motorkaden köra en annan väg.

Citat:
Detta trots att FBI själva sagt att de inte hade mycket koll på honom alls? Att själva flashen bara fanns för att uppmärksamma dem på OM något skulle inträffa?

De hade en detaljerad fil på Oswald, han ansågs vara en förhöjd säkerhetsrisk till veckan innan han fick jobbet på bokupplaget.

Citat:
Låter ju inte som om de hade järnkoll på folk med flashbevakning precis...

Nej men de har normalt det. Det faktum att de tillät presidenten köra utanför huset där Oswald jobbade indikerar att det inte var en normal Secret Service-operation. Jämför ex. med mordförsöket i Tampa där Secret Service sa nej till att ens köra längs den föreslagda vägen för att det var ett för svårbevakat hus längs med vägen.
Citera
2022-03-29, 14:14
  #8582
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej men Secret Service hade studerat hela byggnaden och alla som jobbade där flera veckor innan presidenten skulle åka förbi. Det är den normala proceduren. Om någon öppnade ett fönster så skulle Secret Service veta det och om någon visade sig i fönstret med ett gevär skulle motorkaden köra en annan väg.
idag må så vara - 1963 tillät presidenten åka cabriolet, stanna och kliva ur och hälsa på folk och det fanns inte ens 400 Secret serviceagenter i hela landet (och inga var på plats)...
Du måste väl ändå förstå att det är fantasier du beskriver??
Citera
2022-03-29, 14:14
  #8583
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
1963 fanns det alltså endast 351 Secret Serviceagenter - och dessa menar du skulle hållt järnkoll på, och avlägsnat, alla säkerhetsrisker i landet varje gång presidenten visade sig ute?

De skulle åtminstone hålla den standard som de hade vid de andra tillfällena som han visade sig ute, ex. vid Tampa där de kände till säkerhetsriskerna i förväg. Det är en absolut självklarhet att de skulle känt till om Oswald hade en säkerhetsflash.
Citera
2022-03-29, 14:17
  #8584
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
idag må så vara - 1963 tillät presidenten åka cabriolet, stanna och kliva ur och hälsa på folk och det fanns inte ens 400 Secret serviceagenter i hela landet (och inga var på plats)...
Du måste väl ändå förstå att det är fantasier du beskriver??

Studera hur de brukade jobba istället. Hur resonerade de i Tampa när de ville åka förbi ett högt hus? Sa de "OK, det nog inget problem"? Nej, de sa "nej, det blir ingenting av det här, VI BESTÄMMER!".

Du verkar inte fatta grejen: det är Secret Service som bestämmer. Om de tycker att ett hus har för många fönster så kommer inte presidenten att få åka förbi det huset även om presidenten själv vill. Secret Service bestämmer ÖVER presidenten.
Citera
2022-03-29, 14:23
  #8585
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
De skulle åtminstone hålla den standard som de hade vid de andra tillfällena som han visade sig ute, ex. vid Tampa där de kände till säkerhetsriskerna i förväg.

Så några dagar tidigare skyddar FBI / CIA / Secret Service JFK och räddade livet på honom - men i Dallas skyddade de mördarna?

Citat:
Det är en absolut självklarhet att de skulle känt till om Oswald hade en säkerhetsflash.
Enligt vilka rutiner då? Kan du ge ett enda exempel på när de hade tagit bort någon med en sådan flash?
Citera
2022-03-29, 14:25
  #8586
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Studera hur de brukade jobba istället. Hur resonerade de i Tampa när de ville åka förbi ett högt hus? Sa de "OK, det nog inget problem"? Nej, de sa "nej, det blir ingenting av det här, VI BESTÄMMER!".

Du verkar inte fatta grejen: det är Secret Service som bestämmer. Om de tycker att ett hus har för många fönster så kommer inte presidenten att få åka förbi det huset även om presidenten själv vill. Secret Service bestämmer ÖVER presidenten.


Varför skulleett öppet fönster vara farligare n att låta presidenten knata runt och pussa ungar, skaka hand och åka cabriolet - det här var 1963, inte en agentfilm med Kevin Costner....
Citera
2022-03-29, 14:27
  #8587
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så några dagar tidigare skyddar FBI / CIA / Secret Service JFK och räddade livet på honom - men i Dallas skyddade de mördarna?

När skyddade CIA JFK? CIA hatade JFK, JFK försökte utplåna hela organisationen och sa det öppet.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Enligt vilka rutiner då? Kan du ge ett enda exempel på när de hade tagit bort någon med en sådan flash?

De gör det hela tiden, jag har redan förklarat att jag träffat Secret Service. Jag har sett dem in action. De är inga amatörer, de har koll på läget.
Citera
2022-03-29, 14:30
  #8588
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
När skyddade CIA JFK? CIA hatade JFK, JFK försökte utplåna hela organisationen och sa det öppet.
Skit i CIA då - övriga?

Citat:
De gör det hela tiden, jag har redan förklarat att jag träffat Secret Service. Jag har sett dem in action. De är inga amatörer, de har koll på läget.

1963.... inte ens 400 agenter i hela USA..

Men strunt i det - du svarar inte på några frågor och du slänger ara fram samma meningslösa påståenden hela tiden. Tro vad du vill.
Citera
2022-03-29, 14:34
  #8589
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Skit i CIA då - övriga?

Jag ser ingenting som tyder på att varken Secret Service eller FBI var involverade som organisationer, däremot är det uppenbart att vissa personer inom organisationerna inte gjorde sitt jobb och i vissa fall gjorde utredningen betydligt svårare. Bara en sån sak som att ta bort Oswalds säkerhetsflash är en sak som en FBI-agent gjorde på uppdrag av någon utanför FBI.
Citera
2022-03-29, 14:37
  #8590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ja precis - med alla hundratals(?) människor som fanns där,
Nej. Inte "hundratals".

En person, Lee Bowers, ca 100 meter bort i ett tågledar-torn. Som direkt förstod att hans observationer var potentiellt ohälsosamma att rapportera.

En.

Citat:
folk uppe på järnvägsövergången etc
Hade ingen överblick bakom det höga staketet + buskar och träd.

Citat:
som du säger reagerade på både blixtar,
ETT vittne, Lee Bowers, säger att han såg något som han tolkade som en ljusblixt, men när han inför WC's förhörsledare skulle fortsätta sin beskrivning så blev han avbruten med en fråga om något helt annat.

Citat:
rök
Exakt. Ett antal vittnen såg rök glida ut under träden framför staketet i direkt samband med att de hörde skott därifrån.

Ett antal vittnen kände även lukten av ammunitionsrök i anslutning till platsen.

Citat:
och ljud
Ljud av skott avlossade riktning det vita staketet, ja. Majoriteten av de vittnen som ange riktning, angav riktning det vita staketet som varifrån de hörde skott avlossas.

Jag gjorde en sökning på "fence" i Warrenkommissionens 888 sidor långa rapport och fick EN träff:
Holland, for example, immediately after the shots, ran off the overpass to see if there was anyone behind the picket fence on the north side of Elm Street but he did not see anyone among the parked cars.
Snacka om aktivt undvikande av en helt central frågeställning.

Citat:
och varav enligt dig hundratals direkt sprang den korta sträckan till staketet,
Alla åskådare och poliser som sprang någonstans direkt efter skotten, sprang mot det vita staketet på grässlänten.

Utom en (kanske två), mc-polis Baker, som sprang in i skolbokslagret.

Citat:
och de på järnvägsövergången som rimligen måste haft möjlighet att se parkeringen,
Nej. Parkeringen doldes av det höga vita staketet och buskar och träd.

Citat:
så måste det ju ha varit extremt lyckosamt om någon lyckades ta sig därifrån osedd.
Eller?
Samtliga åskådare har fokus på kortegen och presidentparet. Bang! Babang! Babang! JFK's huvud exploderar = chock ett antal sekunder innan folk börjar inse vad som hänt och där vissa snabbare än andra börjar/vågar röra sig i riktning mot var de hörde och/eller såg (rök) skott avlossades ifrån.

Tillräckligt med tid för en av gärningsmännen att avlägsna sig från platsen samtidigt som den andra drar fram sin falska ID-handling från Secret Service när han på väg från platsen konfronteras av de första anländande poliserna.

Det fanns exakt NOLL Secret Service-agenter på Dealey Plaza tiden direkt efter skotten.

Citat:
Gömma sig bakom staketet/under träden förstår jag - men hur menar du att en skytt kunde ta sig därifrån osedd? Vart tog han vägen?
Se ovan, lille vän.
Citera
2022-03-29, 14:45
  #8591
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
De skulle åtminstone hålla den standard som de hade vid de andra tillfällena som han visade sig ute, ex. vid Tampa där de kände till säkerhetsriskerna i förväg.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
.. Jämför ex. med mordförsöket i Tampa där Secret Service sa nej till att ens köra längs den föreslagda vägen för att det var ett för svårbevakat hus längs med vägen.

En sista fråga: Enligt vad jag läst så ställdes paraden i Tampa in efter att lokalpolisen spelat in ett samtal om att JFK skulle skjutas. Men på dig lät det som att Secret Service skulle ställt in paraden eftersom de själva tyckte husen såg farliga ut och hade samlat in information själva?? Hur var det egentligen?
Vad bidrog egentligen Secret Service med i fallet Milteer?
Citera
2022-03-29, 14:52
  #8592
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
En sista fråga: Enligt vad jag läst så ställdes paraden i Tampa in efter att lokalpolisen spelat in ett samtal om att JFK skulle skjutas. Men på dig lät det som att Secret Service skulle ställt in paraden eftersom de själva tyckte husen såg farliga ut och hade samlat in information själva?? Hur var det egentligen?
Vad bidrog egentligen Secret Service med i fallet Milteer?

Det framkom väl mer detaljer senare men den föreslagna paraden avslogs av Secret Service p.g.a att den inte ansågs vara säker. Samma saker skedde förvisso i Dallas men i betydligt mindre skala. Vägen som motoreskaden i Dallas skulle köra på var inte bestämd i väldigt lång förväg men det finns alltid rutiner för att kolla husen runtomkring för säkerhetsrisker. Det är patetiskt att du ens insinuerar något annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in