Resultat: Global svält hotar. Bör vi mäkla fred? Även om det innebär att Ryssland vinner?
Ja det räcker nu. Zelinsky bör kasta in handduken.
45,11%
332 röster
Nej. En blygsam mängd ihjälsvultna barn är ett godtagbart pris för Ukrainas frihet.
10,05%
74 röster
Nej. Men om mer än 500k barn svälter ihjäl så är jag beredd att ompröva min ståndpunkt.
4,76%
35 röster
Nej. Världen är överbefolkad. Win-win. Jag ser inget problem här.
40,08%
295 röster
2022-03-28, 10:49
  #277
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag förstår inte varför du tar upp att det kommer att bli ett produktionsbortfall på 55 miljoner ton vete i Ryssland och Ukraina. Veteproduktionen (och exporten) i Ryssland kommer väl att fortlöpa som vanligt och produktionen i Ukraina kommer väl säkert att påverkas men säkerligen inte försvinna helt. Bönderna i centrala och västra Ukraina kommer väl fortsätta odla sin vete även om det är krig i östra Ukraina. Mig veteligen (pun intended) slutar inte vete växa bara för att det är krig.

Så 7 miljoner ton totalt bortfall pga av kriget kanske inte är så omöjligt. Kan det vara så att "suggan" räknar bättre än vad du gör? Sen faktumet att du kallar en kvinna för sugga talar mycket för hur du är som person.

Det stora problemet är väl tillgång o pris på konstgössel samt priset på diesel.

Något som kommer påverka livsmedelsindustrin i hela den moderna världen o de delar av 3e världen som ikke er självförsörjande.

Priset på konstgössel
Priset på diesel till traktorer o skördemaskiner.
Priset på diesel till transporter.
Priset på fartygsbunker till transporter.
Priset på el för förädling.
Priset på diesel för distribution.
Citera
2022-03-28, 11:29
  #278
Medlem
Stalinfuhrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag förstår inte varför du tar upp att det kommer att bli ett produktionsbortfall på 55 miljoner ton vete i Ryssland och Ukraina. Veteproduktionen (och exporten) i Ryssland kommer väl att fortlöpa som vanligt och produktionen i Ukraina kommer väl säkert att påverkas men säkerligen inte försvinna helt. Bönderna i centrala och västra Ukraina kommer väl fortsätta odla sin vete även om det är krig i östra Ukraina. Mig veteligen (pun intended) slutar inte vete växa bara för att det är krig.

Så 7 miljoner ton totalt bortfall pga av kriget kanske inte är så omöjligt. Kan det vara så att "suggan" räknar bättre än vad du gör? Sen faktumet att du kallar en kvinna för sugga talar mycket för hur du är som person.
Men grejen är att kriget i Ukraina kan hindra ukrainska bönders förmåga till att odla vete och ge brist på bränsle, besprutningsmedel, gödsel osv och sanktionerna mot Ryssland och västs hot om straff mot de som kringgår dem gör också så att många länder kanske inte vågar att köpa ryskt vete. Finns också risk att ryska handelsskepp eller andra handelsskepp som bär på ryska varor beslagtas eller hindras utträde från Svarta Havet. Sen kommer efterfrågan på vete inom de länder som sanktionerat Ryssland och importerar vete från Ukraina också att öka vilket driver upp priset globalt. Och nej den här kvinnan menar att ett eventuellt försvinnande av ryskt + ukrainskt vete från marknaden bara skulle göra en minimal skillnad, det är ett uttalande baserat på grovt felaktiga uppgifter och beräkningar. Att Ryssland och Ukraina tillsammans står för runt 25-30% av det vete som exporteras globalt är inte bullshit, och att säga det kan ersättas med en 0.9% ökning i veteskördar globalt sett utanför Ukraina och Ryssland är också felaktigt.

Och ja, beter en kvinna sig så här självbelåtet när man snackar rent idiotisk, psykotisk smörja så förtjänar man att kallas för sugga, dumb bitch etc. Är inte whiteknight som du som tycker att man inte får kritisera dumma, självgoda, ljugande kvinnor och kalla de för fula namn. Enda sättet denna kvinna har fått fram sina siffror är genom ren dumhet förmodligen blandat med bruk av något knark som kokain eller liknande som gör att hon dessutom gör det med stor självbelåtenhet.
Citera
2022-03-28, 12:01
  #279
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Men grejen är att kriget i Ukraina kan hindra ukrainska bönders förmåga till att odla vete och ge brist på bränsle, besprutningsmedel, gödsel osv och sanktionerna mot Ryssland och västs hot om straff mot de som kringgår dem gör också så att många länder kanske inte vågar att köpa ryskt vete. Finns också risk att ryska handelsskepp eller andra handelsskepp som bär på ryska varor beslagtas eller hindras utträde från Svarta Havet. Sen kommer efterfrågan på vete inom de länder som sanktionerat Ryssland och importerar vete från Ukraina också att öka vilket driver upp priset globalt. Och nej den här kvinnan menar att ett eventuellt försvinnande av ryskt + ukrainskt vete från marknaden bara skulle göra en minimal skillnad, det är ett uttalande baserat på grovt felaktiga uppgifter och beräkningar.
Du vet inte riktigt vad du pratar om. Dessa miljoner ton från Ryssland kommer att exporteras ändå. Till exempel så står Egypten för ca 35% av Rysslands totala export av 37 miljoner ton vete. Egypten har inte infört sanktioner mot Ryssland ekonomiskt. Även Turkiet och Bangladesh står för stor del av Rysslands export. Vetet kommer nog fortsätta att gå dit också.

Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Att Ryssland och Ukraina tillsammans står för runt 25-30% av det vete som exporteras globalt är inte bullshit, och att säga det kan ersättas med en 0.9% ökning i veteskördar globalt sett utanför Ukraina och Ryssland är också felaktigt.

Det som du ska bevisa är att 7 miljoner tons bortfall av produktion pga av kriget inte är rimligt. Du säger att det är 55 ton. Jag visar ovan att det är felaktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Och ja, beter en kvinna sig så här självbelåtet när man snackar rent idiotisk, psykotisk smörja så förtjänar man att kallas för sugga, dumb bitch etc. Är inte whiteknight som du som tycker att man inte får kritisera dumma, självgoda, ljugande kvinnor och kalla de för fula namn. Enda sättet denna kvinna har fått fram sina siffror är genom ren dumhet förmodligen blandat med bruk av något knark som kokain eller liknande som gör att hon dessutom gör det med stor självbelåtenhet.
Är hon självbelåten när hon presenterar fakta? Har du något agg mot kvinnor generellt kan man undra? Är det någon som varit elak mot dig?
__________________
Senast redigerad av Conception 2022-03-28 kl. 12:04.
Citera
2022-03-28, 12:53
  #280
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Det stora problemet är väl tillgång o pris på konstgössel samt priset på diesel.

Något som kommer påverka livsmedelsindustrin i hela den moderna världen o de delar av 3e världen som ikke er självförsörjande.

Priset på konstgössel
Priset på diesel till traktorer o skördemaskiner.
Priset på diesel till transporter.
Priset på fartygsbunker till transporter.
Priset på el för förädling.
Priset på diesel för distribution.
Jo, jag håller med om att det kommer att påverka livsmedelsindustrin vilket kommer att göra mat dyrare. För oss i Europa så kommer det i praktiken innebära att vi inte kommer kunna att lyxa lika våldsamt som vi gör just nu. Det finns nästan inte en familj i Sverige som inte åker utomlands varje år. Men att människor kommer svälta i Europa som jag sett vissa påstår. Det kommer inte hända.

Risken blir som sagt att människor i tredje världen kommer att svälta. Jag håller med om att den är jobbig men överbefolkning är jobbig. Moder natur sparkas tillbaka utav bara helvete om man överproducerar barn.
Citera
2022-03-28, 13:41
  #281
Medlem
Stalinfuhrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Du vet inte riktigt vad du pratar om. Dessa miljoner ton från Ryssland kommer att exporteras ändå. Till exempel så står Egypten för ca 35% av Rysslands totala export av 37 miljoner ton vete. Egypten har inte infört sanktioner mot Ryssland ekonomiskt. Även Turkiet och Bangladesh står för stor del av Rysslands export. Vetet kommer nog fortsätta att gå dit också.



Det som du ska bevisa är att 7 miljoner tons bortfall av produktion pga av kriget inte är rimligt. Du säger att det är 55 ton. Jag visar ovan att det är felaktigt.


Är hon självbelåten när hon presenterar fakta? Har du något agg mot kvinnor generellt kan man undra? Är det någon som varit elak mot dig?
Jag fick scrolla ner långt på hennes Twitter för att ens hitta siffran 7 miljoner ton, den var annars inte en del av Twittertråden överhuvudtaget, och det är bara en tidig uppskattning baserat på vad?? Vi har knappt sett början av sanktionerna mot Ryssland och hur reella USAs hot är mot de som "kringgår sanktioner" och fortsätter handla med Ryssland. Samtidigt så medger hon att siffran om att Ryssland och Ukraina utgör 25% av vetets globala export som sann, då är det väldigt oärligt att säga att det bara handlar om 0.9% och 7 miljoner ton när siffran kan bli mycket högre än så. När hon säger 7 miljoner ton så utgår hon ifrån att det mesta av Ukrainas vete kommer få fortsätta växa och kunna skördas och exporteras ostört, det är helt galet att bara ta dessa siffror ur luften. För siffran kan bli så MYCKET högre än 7 miljoner, beroende på hur konflikten och sanktionerna utvecklar sig så kan siffran bli i tiotals miljoner. Då är det inte så lätt som att säga "just plant more wheat lol". Och fortfarande så har man problemet att mer vete planterat blir på bekostnad av andra grödor, som hon såklart utelämnar. Hennes analys på Twitter gällande energipriser är inget vidare seriös heller.

Många länder som inte har sanktionerat Ryssland officiellt är fortfarande rädda att bryta mot de sanktioner väst har lagt på Ryssland, vilket gör de till de facto sanktioner på andra delar av världen med. Här är en artikel från Reuters som nämner en grupp länder i Sydamerika som gått ihop och ber USA-leda väst om tillstånd att få köpa konstgödsel från Ryssland, trots att de inte är med på sanktionerna officiellt : https://www.reuters.com/world/americas/south-american-nations-push-exclude-fertilizer-russia-sanctions-2022-03-10/
Så hotet om att andra länder kan sanktioneras/straffas för att de köper ryskt vete är reellt. Detta plus till vilken nivå kriget hindrar ukrainsk produktion till vete kan göra siffran till bra mycket högre än 7 miljoner.

Och ja hennes analys och postande av olika "duuuuh"-gifs är full till bredden med självbelåtenhet. Liksom "ja såklart att vi kan ersätta den lita mängd vete som Ukraina och Ryssland exporterar enligt denna uppskattning som är tagen ur luften, duuuuuhh". Duuuuh själv på dig bitch, du har uppenbarligen knappt någon aning själv om vad du snackar om.
__________________
Senast redigerad av Stalinfuhrer 2022-03-28 kl. 13:44.
Citera
2022-03-28, 13:50
  #282
Medlem
Rapport1700s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
"Öh, det här sa dom fan ingenting om i Zelenskys tv-serie..."

Faktum är att Ukraina har haft en ständig ström ut och bort av människor, framflr allt unga ocn arbetsföra personer, de senaste tjugo åren eller så. Både mot EU och mot Ryssland, framför allt mot EU. Befolkningen i landet har minskat med flera miljoner, och utvandring i den storleken är ett tecken på att många inte tror på landets framtid, de röstar med fötterna och sticker. Naturligtvis har detta eskalerat våldsamt efter krigsutbrottet, eftersom dörrarna till EU nu står vidöppna..
Exakt!! sen säger dom knappast att dom velat lämna skitlandet ända sen barndomen, på med offerkoftan bara hemska ryssar tvingade oss på flykt!!
Nej men all respekt åt dom verkliga offren för dom tvivlar ja inte på existerar
__________________
Senast redigerad av Rapport1700 2022-03-28 kl. 13:52.
Citera
2022-03-28, 14:25
  #283
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Jag fick scrolla ner långt på hennes Twitter för att ens hitta siffran 7 miljoner ton, den var annars inte en del av Twittertråden överhuvudtaget, och det är bara en tidig uppskattning baserat på vad?? Vi har knappt sett början av sanktionerna mot Ryssland och hur reella USAs hot är mot de som "kringgår sanktioner" och fortsätter handla med Ryssland. Samtidigt så medger hon att siffran om att Ryssland och Ukraina utgör 25% av vetets globala export som sann, då är det väldigt oärligt att säga att det bara handlar om 0.9% och 7 miljoner ton när siffran kan bli mycket högre än så.
Där missuppfattar du. 0.9% handlar om den totala produktionen av vete. 25% handlar om den totala exporten.

Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
När hon säger 7 miljoner ton så utgår hon ifrån att det mesta av Ukrainas vete kommer få fortsätta växa och kunna skördas och exporteras ostört, det är helt galet att bara ta dessa siffror ur luften. För siffran kan bli så MYCKET högre än 7 miljoner, beroende på hur konflikten och sanktionerna utvecklar sig så kan siffran bli i tiotals miljoner. Då är det inte så lätt som att säga "just plant more wheat lol". Och fortfarande så har man problemet att mer vete planterat blir på bekostnad av andra grödor, som hon såklart utelämnar. Hennes analys på Twitter gällande energipriser är inget vidare seriös heller.
Allting är relativt. Skulle hela Ukrainas veteproduktion försvinna vilket är väldigt osannolikt så handlar det om 30 miljoner ton. Om det är "MYCKET högre" än 7 miljoner ton kan diskuteras. 18 miljoner ton är det som exporteras ungefär. Det är bara några få procent av den totala produktionen av vete.

Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Och ja hennes analys och postande av olika "duuuuh"-gifs är full till bredden med självbelåtenhet. Liksom "ja såklart att vi kan ersätta den lita mängd vete som Ukraina och Ryssland exporterar enligt denna uppskattning som är tagen ur luften, duuuuuhh". Duuuuh själv på dig bitch, du har uppenbarligen knappt någon aning själv om vad du snackar om.
Du kan få en länk på en utredning gjord av en man istället då så kanske du slipper falla på faktumet att du hatar självbelåtna kvinnor.

https://asmith.ucdavis.edu/news/russia-ukraine

(Det går faktiskt äta annat än vete vilket du ser i länken ovan)
Citera
2022-03-28, 14:38
  #284
Medlem
DeValeras avatar
Jag såg att siffran 25% av den totala exporten står Ryssland och Ukraina för. Den källa som jag hittat så är den siffran högre, Ryssland står ensamt för 23,92% och Ukraina för 8,91% så nästan en tredjedel kommer från dessa länder. Denna siffra kan naturligtvis variera mellan olika år, beroende på hur stora skördarna blir.

https://beef2live.com/story-top-20-largest-wheat-exporters-world-0-206491

Ryssland kommer förmodligen hålla inne en stor del av sin produktion. Dels för att landet behöver sina livsmedel själva när landet står under sanktioner. Dels för att invänta högt pris, med spannmålet kan man också "köpa" vänner hos hungriga länder. Jag läste någonstans att Ryssland har stoppat spannmålsexporten till en del centralasiatiska f.d. sovjetrepubliker.

Vi får se hur kriget kommer att påverka sådden i Ukraina, i de östra delarna så blir det definitivt problem. Sedan ska också det som sås kunna skördas. Dessutom kanske Ukraina behöver större andel själv av det som produceras.
Citera
2022-03-28, 15:35
  #285
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Jag såg att siffran 25% av den totala exporten står Ryssland och Ukraina för. Den källa som jag hittat så är den siffran högre, Ryssland står ensamt för 23,92% och Ukraina för 8,91% så nästan en tredjedel kommer från dessa länder. Denna siffra kan naturligtvis variera mellan olika år, beroende på hur stora skördarna blir.

https://beef2live.com/story-top-20-largest-wheat-exporters-world-0-206491

Ryssland kommer förmodligen hålla inne en stor del av sin produktion. Dels för att landet behöver sina livsmedel själva när landet står under sanktioner. Dels för att invänta högt pris, med spannmålet kan man också "köpa" vänner hos hungriga länder. Jag läste någonstans att Ryssland har stoppat spannmålsexporten till en del centralasiatiska f.d. sovjetrepubliker.

Vi får se hur kriget kommer att påverka sådden i Ukraina, i de östra delarna så blir det definitivt problem. Sedan ska också det som sås kunna skördas. Dessutom kanske Ukraina behöver större andel själv av det som produceras.
Största problemet har väl Egypten. De importerar 80% av sitt spannmål från Ryssland och Ukraina. 30-40% av den totala exporten från länderna. Men de säger att det finns reserver.

https://www.arabnews.com/node/2039221/middle-east
Citera
2022-03-28, 15:41
  #286
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Största problemet har väl Egypten. De importerar 80% av sitt spannmål från Ryssland och Ukraina. 30-40% av den totala exporten från länderna. Men de säger att det finns reserver.

https://www.arabnews.com/node/2039221/middle-east

Ja Egypten har ett jätteproblem Landet har nästan 100 miljoner invånare varav nästan en tredjedel betraktas som fattiga. Lägg därtill att inte bara priset på spannmål stiger utan i stort sett de flesta baslivsmedel och energi. Egypten kan, om det vill sig illa, bli en krutdurk där hungriga massor beger sig ut på gata.

Imran Khan, ledare för Pakistan begav sig till Ryssland i början av kriget för att få Putins garantier för att så spannmål levererat till landet. En hungersnöd i kärnvapenmakten Pakistan är inte direkt något man önskar sig.
Citera
2022-03-28, 15:52
  #287
Moderator
Humbugs avatar
Ja, den här pollen kändes något.... ledande. Helt omöjligt att rösta med de alternativen. Men jag lägger till ett femte alternativ så kan jag också delta i denna avgörande poll:
Nej - Ukrainas gränser är värda att försvara.
Citera
2022-03-28, 16:13
  #288
Medlem
OverAndUnders avatar
Det räcker inte med att bara stirra sig blint på vad Ryssland och Ukraina producerar utan man bör titta på hela världen. Kraftigt ökande priser på naturgas och olja sprider sig genom alla led och produkter. Allt från diesel, elektricitet, konstgödsel, reservdelar, bekämpningsmedel mm.

Flera av de viktigaste insatsråvarorna till exempelvis konstgödsel kommer från Ryssland. Samtidigt lär både Ryssland och Ukraina får svårigheter med reservdelar till sina jordbruksmaskiner när både sanktioner och krig pågår samtidigt. Sammantaget kan skördarna av spannmål i hela världen minska. Inte bara i Ryssland och Ukraina.

Såg att både Egypten och Pakistan nämndes bland länder som kommer få problem med stigande spannmålspriser. Om Egypten och Pakistan får matproblem lär t ex Jemen och Afghanistan lär ligga ännu risigare till då de lider av ännu värre fattigdom och importberoende. Kan tänka mig att flera länder i Afrika också ligger riktigt pyrt till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in