2022-03-27, 22:52
  #25
Medlem
Här kommer en länk till en full DN artikel på ämnet som postats sedan den ursprungliga rapporten.
Obs! Kan vara bakom en betalningsvägg.

https://www.dn.se/varlden/lnr-ledaren-ska-ha-folkomrostning-om-att-bli-en-del-av-ryssland/
Citera
2022-03-27, 22:54
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av firechromenorr
Seriösa svar önskas;

'Det intrycket man fått från Svensk media och "väst" är ju attt Ryssland är krossat, deras soldater demoraliserade, man har mördat 100000000 ryska generaler osv osv.

Då förstår jag inte, varför den vinnande sidan (påstådda) sätter sig vid förhandlingsbordet och vill kompromissa? Makes no sense?

At
Även om jag är väldigt partisk till Ukrainas fördel vill jag ändå påstå att det pågår ett informationskrig åt bägge hållen. Det är svårt att säga vad som är sant och inte just nu.

Edit: jag hade ju tänkt att baita machdiamonds till att anklaga mig tillika för låg argumentationsnivå och hade redan skrivit en kontring, men mach blev väl ledsen och gav upp eller nått. Det är inget stuns alls i proryssarna just nu, känns väldigt halvhjärtat mot hur det var innan invasionen.
__________________
Senast redigerad av Kukfursten 2022-03-27 kl. 23:03.
Citera
2022-03-27, 22:56
  #27
Medlem
xeKs avatar
Zelenskyj kan inte hålla masken längre när ryssen tar över allt.

Hans enda alternativ blir att "kompromissa" från ett HBTQ lokal utomlands istället för att kapitulera.
__________________
Senast redigerad av xeK 2022-03-27 kl. 23:03.
Citera
2022-03-27, 22:59
  #28
Avstängd
Grontarskonts avatar
Donbass kan då nån form av självbestämmande men inte mer än så! Ukraina måste ha lite is i magen annars lurar ryssen honom.

Kriget har kostat Ukraina en massa men Ryssland har förlorat en massa också!

De ekonomiska sanktionerna mot Ryssland börjar bli kännbara. Fast grejen är den att de kommer inte att lätta bara för att Ryssland och Ukraina kommit överens om nått avtal. Ryssland får stå och frysa under minst 50 år framöver!
Citera
2022-03-27, 23:00
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av King Pin
De behövde mjuka upp Ryssland för att över huvud taget ha ett förhandlingsläge. Annars hade landet inte längre existerat.
Stämmer dessutom inser han att det behövs en sån öppning för att rädda arslet på Putin, vilket är den egentliga förutsättningen för fred.
Citera
2022-03-27, 23:03
  #30
Medlem
Problemet med Zelensky är att han växlar fram och tillbaka hela tiden. Varannan dag är han "beredd att kompromissa" om både ditten och datten, och varannan dag skall han minsann inte ge ryssarna en millimeter av nånting. Helt oseriös pajas som inte kan tas på allvar.

Dagens humörsvängning är alltså denna, enligt SVT:

"Zelenskyj säger också att han vid förhandlingar är beredd att diskutera en kompromiss med Ryssland om Donbassregionen i östra Ukraina.

[..]

- Säkerhetsgarantier och neutralitet, kärnvapenfri status för vår land. Vi är beredda att gå med på detta, säger Zelenskyj i intervjun."

Detta tillstånd varar väl ett par timmar, eller så, sedan kommer han på helt andra tankar igen, och säger emot sig själv. Hela hans presidentskap har han hållt på med sådan här improvisationsteater. Frågan är bara om det är någon slags medveten strategi, typ härska genom att förvirra, eller om han helt enkelt är schizofren? Psykopat är han iaf, oavsett.
Citera
2022-03-27, 23:05
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaymeKai
Stämmer dessutom inser han att det behövs en sån öppning för att rädda arslet på Putin, vilket är den egentliga förutsättningen för fred.

Tror du satte huvudet på spiken. Ett sådant förslag kan få Putin att tro att han kan dra sig ur och ändå rädda ansiktet. Förmodligen en nödvändig ingrediens.
Citera
2022-03-27, 23:06
  #32
Medlem
Felicia.C.Roses avatar
Det är ju alltid positivt och statsmannamässigt att vara öppen för samtal och diplomati. Vilka kompromisser som Zelenskyj sen är villig att göra i nuläget vet vi ju inte.

Fredssamtal och förslag kan ju också användas som argument i informationskriget. Typ att Zelenskyj erbjöd goda och fördelaktiga villkor, som putler arrogant avvisade.

//FCR
Citera
2022-03-27, 23:09
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av firechromenorr
Seriösa svar önskas;

'Det intrycket man fått från Svensk media och "väst" är ju attt Ryssland är krossat, deras soldater demoraliserade, man har mördat 100000000 ryska generaler osv osv.

Då förstår jag inte, varför den vinnande sidan (påstådda) sätter sig vid förhandlingsbordet och vill kompromissa? Makes no sense?

At
Kortfattat så handlar det om att Putin måste kunna presentera en seger för hemmapubliken han kommer aldrig ge sig annars eftersom det hotar hela hans maktapparat.
Citera
2022-03-27, 23:11
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Om Zelenskyj ger upp nu efter att ha låtit Ukraina bli sönderbombat och tiotusentals människor dö till ingen nytta så tror jag inte att han blir särskilt populär.
Precis, men liknande helomvändningar har naturligtvis skett tidigare i andra länder.

Oftast krävs det solid politisk prestige, upparbetad under många år, för att kunna göra ett sådant återtåg efter att man först har gått ut hårt som landets hjälte och anförare. Yitzhak Rabin i Israel blev mördad ett par år efter att han gjort helomvändningen från hård hök till att underteckna Oslo-avtalet, som skulle bli början till en partiell tvåstatslösning (men som delvis revs upp efter hans död). Sadat i Egypten mördades av liknande skäl. några år efter avtalet med de tidigare ärkefienderna Israel och USA. General de Gaulle lyckades med att avveckla kolonialkrigen, undvika inbördeskrig och förnya Frankrike, men han var landets kanske mest berömde man redan när han återkom till makten 1958 och det var flera gånger nära att han blev mördad.

Det är ju bra om Zelensky har insett att det inte kommer att vara möjligt att driva ut ryssarna och återställa 2013 års gränser, och att landet kanske är mer betjänt av fördragsbunden neutralitet än av att gå med i NATO. Men har han verkligen insett detta, eller är det bara en testballong?
Citera
2022-03-27, 23:15
  #35
Medlem
Strombolizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Detta tillstånd varar väl ett par timmar, eller så, sedan kommer han på helt andra tankar igen, och säger emot sig själv. Hela hans presidentskap har han hållt på med sådan här improvisationsteater. Frågan är bara om det är någon slags medveten strategi, typ härska genom att förvirra, eller om han helt enkelt är schizofren?.

Kan ju vara så att han emellanåt kläcker ur sig en del sunda tankar med inriktning mot fred och diplomati men så kommer hussarna från USA och rycker honom i örat. Ty det finns inget som Washington älskar lika mycket som långa blodiga krig utspelandes långt borta från deras egna gräns.
Citera
2022-03-27, 23:16
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaymeKai
Kortfattat så handlar det om att Putin måste kunna presentera en seger för hemmapubliken han kommer aldrig ge sig annars eftersom det hotar hela hans maktapparat.

Kortfattat så handlar det om att Ryssen har gått med på att förhandla från dag 1. Även när de har vunnit sedan dag 1. När som helst under de senaste 30 dagarna har juden Zelensky kunnat avslutat kriget om han gått med på Rysslands krav.

Nu är det inte bara Donbass och Luhansk man förlorar, utan 70% av Ukrainas territorium.

Zelensky kan "kompromissa" för att Ryssland tillåter det. Kommer de gå med på hans krav? Med all sannolikhet inte.

😎
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in