Global svält hotar. Bör vi mäkla fred? Även om det innebär att Ryssland vinner?

Oavsett om du skulle ha rätt i sak eller inte så är du immun mot fakta ifall du drivs av en agenda. Att argumentera med med troll är därför lönlöst. Där har du mitt svar och jag hoppas alla andra i den här tråden läser detta och slutar mata. Ajöss

Låt kriget fortsätta och folket svälta till döds.

Allting som minskar jordens befolkning bidrar till en bättre värld.

Global svält, var väl att ta i. Svält existerar i världen, ja, men tror knappast det kommer bli påtagligt värre pga kriget.
Det går inte att mäkla fred om Ryssland (som nu) ställer orimliga krav. Viktigaste just nu, kan nog vara att se till att den civilbefolkning som sitter fast i Ukraina, och vill ut, kommer ut. Annars kanske dom på sikt drabbas av svält, ja.

Röst-alternativen var för dåliga för att välja något.

Det kommer inte bli någon svält för oss priviligierade västerlänningar, men många länder i tredje världen kommer att få avsevärt ökad svält. Många länder vill/vågar inte gå emot våra härskare USAs order om sanktioner mot Ryssland.

Sanktioner har aldrig fungerat. De är logiska rent teoretiskt, men praktiskt har de aldrig fått folket att störta ”diktatorer”. Iran, Nordkorea, och Venezuela har världens tuffaste sanktioner över sig i årtionden. Har de störtat deras diktatorer? Svar: nej: det de istället har åstadkommit med är att skapa ett hat mot USA och väst. Och nu håller väst i skrivande stund skapa en koalition mellan Ryssland, Indien, och Kina som kommer att vara västfientlig. Detta är INTE i svenska folkets intresse.

Följande bör ske: Europa bör kasta USA långt åt helvete och förhandla fred med Ryssland. Vi bör upprätta handelsavtal, och samarbeten mellan länderna. Det enda som långsiktigt bevarar fred är handel och samarbete. USA har ingenting att erbjuda oss och är skyldiga till majoriteten av misären på jorden. När Trump var president så mäklade han fred överallt. Detta retade gallfebern på den amerikanska permanenta politiker-klassen som sedan fuskade bort Trump.

Eftersom ryssarna nu trots alt ockuperat en del av Ukraina är det kanske inte troligt att de lägger ner allt och bara drar sig tillbaka utan att få något för det. Hoppas att de förhandlingar som förs är mellan Ukraina och Ryssland är seriösa. Att båda sidor är beredda att både ge och ta.

Det blir konstigt om jag återgår till Krim. Har inte hört att invånarna där under de 8 år Krim varit under rysk kontroll krigat för att få betala sina skattepengar till Kiev i stället för Moskva. Och Ukrainare har väl inte eller dragit ut i fält beredda att ge sina liv för att göra Krim Ukrainskt.

De som mest bekymrat sig över att Krim varit ryskt verkar ha varit USA:s presidenter som med Krim som motivering kunnat straffat Ryssland till förmån för USA intressen.

Så jag tror att de enda alternativen är att antingen ger Putin något i utbyte för fred eller också får man räkna med ett långt krig i vilket många 100 000 människor slaktas.

Att som det man hört hittills från makteliten i Ukraina (från makteliten i USA?) håller inte om man verkligen vill ha fred. Att vi gärna förhandlar med ryssarna om fred men tyvärr är de omöjligt att gå med på något av det Putin vill ha.

Världen är för bra på att producera livsmedel för att det ska bli någon generell livsmedelsbrist. Att kriget skulle ha någon betydande inverkan på Ukrainas livsmedelsproduktion är ett typexempel på en så kallad tidningsanka.

De militära aktiviteterna påverkar en försvinnande liten del av Ukrainas jordbruksareal och även i områden med rena krigshandlingar är det troligt att jordbruket kan fortsätta ungefär som vanligt. De översvämningar du nämner i trådstarten handlar om ett område nordväst om Kiev på en liten yta och med begränsat värde för jordbruket.

Det kan även vara bra att hålla i huvudet att Ukrainas primära gröda är höstvete. Höstvetet är redan i jorden och klarar sig själv. Om kriget fortfarande pågår i slutet av sommaren när skörden ska in kan det möjligtvis orsaka skördebortfall som faktiskt märks i statistiken. Men huvudhypotesen just nu måste ändå vara att krigshandlingarna har avslutats långt innan dess.


Jag tror jag har hört att konstgödning faktiskt är en av Vitrysslands få exportprodukter. Men det behöver förstås inte betyda att volymerna är på den nivån att de har någon egentlig betydelse för EU.

Grejen med konstgödning är väl att det är ganska enkelt att producera. Åtminstone om man har tillgång till naturgas. Det är ju inte på grund av sitt framstående jordbrukskunnande som Norge är en av världens största konstgödningsproducenter. Så ett eventuellt ryskt exportstopp är antagligen inte särskilt svårt att ersätta med andra leverantörer, till exempel i Nordafrika.

Det fetade.

Jo, det tror jag. Hela västvärlden är uppbyggt på lån. Att Kina producerar och västvärlden konsumerar. Till priset av skuldsättning. Idag är gemene man så belånad, att när skiten börjar anta form, så kommer hela systemet krackelera.

Jag är övertygad om att vi har svält i SE om 3 år. Detta kommer gå fort och det kommer bli tufft. Speciellt för människor som inte klarar av att ändra uppfattning.

Ja men konstgödning i form av kväve är något som kan produceras varsomhelst. Det vi behöver från Ryssland är kalium.

Är du säker på att det inte var USA som stängde Rysslands gödselexport?

Det är absolut fel. Ett land kan inte bara invadera ett grannland och hävda äganderätt baserat på militär seger.

Det är här det internationella samfundet måste sätta stopp. Tvärtom skall ett land bestraffas för en invasion.

Ja, Ryssland stängde den INNAN KRIGET BÖRJADE.

Fungerade för NATO mot Serbien, så visst kan man. Förenade Arabemiraten håller på att ta över flera öar från Jemen utan nämnvärda protester.