2022-03-26, 21:57
  #8857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Joe Biden: Vid Gud, vi kommer att avsätta Putin!

Vita Huset: Ehh hehehe nä alltså, det var ju inte riktigt så vi menade, vi vill ju inte AVSÄTTA Putin eller så... vi menar bara att han beter sig lite taskigt och borde vara lite snällare, men ingenting mer än så... typ...


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/bG2rze/joe-biden-varnar-putin-om-att-ga-in-pa-natos-territorium


Jo, Bidens administration inger ju förtroende...

Du snackar strunt som vanligt.

"Regime change" i samtida politiskt språk har en långt mer specifik innebörd än det svenska regimskifte i allmänhet. När regeringen Reinfeldt efterträddes av regeringen Löfven kunde detta i Sverige kallas för "regimskifte", likaså ifall en statsminister avgår till följd av en skandal och det blir ny regering - men detta är inte vad man menar när det talas om "regime change" i sådana här kontexter. Särskilt inte när det är en stormakt eller supermakt inblandad. Regime change i sådana sammanhang betyder i praktiken att främmande makt går in och aktivt tvingar bort en misshaglig regim i ett fientligt land - och att detta är ett mål i sig. Vare sig det sker genom direkt militär intervention eller med litet mer indirekta medel.

Ukraina 2014 uppfattas av somliga som en regime change, initierad av USA (och av andra som en folklig revolution). Ingen skulle kalla t ex Tony Blairs tillträde på 10 Downing Street 1997 för en regime change, trots att det utan tvekan betydde ett maktskifte. Och i princip ingen skulle heller kalla Berlinmurens fall för en regime change, även om detta ganska snabbt ledde till DDR:s fall.

Biden var noga med att klargöra att det, som han ser det. är upp till det ryska folket att av egen kraft driva bort Putin.
Citera
2022-03-26, 23:10
  #8858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du snackar strunt som vanligt.

"Regime change" i samtida politiskt språk har en långt mer specifik innebörd än det svenska regimskifte i allmänhet. När regeringen Reinfeldt efterträddes av regeringen Löfven kunde detta i Sverige kallas för "regimskifte", likaså ifall en statsminister avgår till följd av en skandal och det blir ny regering - men detta är inte vad man menar när det talas om "regime change" i sådana här kontexter. Särskilt inte när det är en stormakt eller supermakt inblandad. Regime change i sådana sammanhang betyder i praktiken att främmande makt går in och aktivt tvingar bort en misshaglig regim i ett fientligt land - och att detta är ett mål i sig. Vare sig det sker genom direkt militär intervention eller med litet mer indirekta medel.

Ukraina 2014 uppfattas av somliga som en regime change, initierad av USA (och av andra som en folklig revolution). Ingen skulle kalla t ex Tony Blairs tillträde på 10 Downing Street 1997 för en regime change, trots att det utan tvekan betydde ett maktskifte. Och i princip ingen skulle heller kalla Berlinmurens fall för en regime change, även om detta ganska snabbt ledde till DDR:s fall.

Biden var noga med att klargöra att det, som han ser det. är upp till det ryska folket att av egen kraft driva bort Putin.
Nej, det är du som snackar skit som vanligt. Du fattar uppenbarligen inte skillnaden mellan "regim" och "regering" (ledtråd: det finns en BETYDANDE skilnad). Det har inget med svenska eller engelska att göra. I Sverige har vi inte "regimer", ej eller i västvärlden. Du förväxlar temen med det allmängripande "maktskifte", för då skulle man kunna säga om Reinfeldts övergång till Löfven, men när du säger "regimskifte" så skämmer du ut dig rejält så gör inte det )

När Biden uttrycker sig med att Putin inte kan sitta kvar, så efterlyser han ett nytt styre. Och det var inte han som säger att det måste ske "via folket", det var Vita Huset som gör det i ett desperat försök att ägna sig åt lite ytterligare "damage control", så där blåljög du. Dock är skadad redan skedd, då Kreml bemött Bidens tanklösa ordval som "olämpligt" och att det kommer får "extremt negativa konsekvenser" för ländernas relation. Detta får troligen den praktiska konsekvensen att USA diskvalificerat sig sig som en eventuell samtalspartner i framtida förhandlingar. Denna analys instämmer även Carl Bildt i:

https://twitter.com/carlbildt/status/1507818938654150660

https://www.expressen.se/nyheter/bidens-ord-till-ryska--folket-inte-fiender
Citera
2022-03-27, 06:55
  #8859
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du snackar strunt som vanligt.



Biden var noga med att klargöra att det, som han ser det. är upp till det ryska folket att av egen kraft driva bort Putin.
Han var så tydlig att hans skötare återigen fick gå ut och förklara vad Biden "egentligen" menade. Sånt inger förtroende för idioter och patrask, men inte för normala människor. Vi ser en dement fåntratt som leker president.
Citera
2022-03-27, 07:04
  #8860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Han var så tydlig att hans skötare återigen fick gå ut och förklara vad Biden "egentligen" menade. Sånt inger förtroende för idioter och patrask, men inte för normala människor. Vi ser en dement fåntratt som leker president.
Putin möter pressen öga mot öga så att de kan ställa frågor ungefär en gång om året. Trump lade i stort sett helt av med att hålla presskonferenser i ordets normala mening efter några månader i Vita huset och övergick till högröstat rumlande, pladdriga monologer från sitt safe space.

Båda dessa herrar, och i synnerhet Trump, har ofta fått låta sina pressekreterare städa upp efter vad de sagt eller uppfinna bortförklaringar (eller "alternative facts" som Kellyanne Conway kallade det).

Biden var inte precis otydlig med vad han menade, men MAGA-gänget klarar ju inte att lyssna till vad andra faktiskt säger.
Citera
2022-03-27, 07:10
  #8861
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X

Biden var inte precis otydlig med vad han menade, men MAGA-gänget klarar ju inte att lyssna till vad andra faktiskt säger.
Han var så pass otydlig att hans skötare omgående fick gå ut med ett uttalande där de förklarar vad Biden egentligen menade. Det är inte tydlighet hur mycket du än vill låtsas om att du så tycker. Jävla tramsande från din sida.

Tydlighet kräver inte förtydligande. Otydlighet kräver förtydligande. Det kom ett långt förtydligande.
Citera
2022-03-27, 07:23
  #8862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Han var så pass otydlig att hans skötare omgående fick gå ut med ett uttalande där de förklarar vad Biden egentligen menade. Det är inte tydlighet hur mycket du än vill låtsas om att du så tycker. Jävla tramsande från din sida.

Tydlighet kräver inte förtydligande. Otydlighet kräver förtydligande. Det kom ett långt förtydligande.
Dösnack igen. Du är lika rökt som fetknoppen du hejar på.

Biden ville markera NATO:s enighet i ett farligt och svårmanövrerat läge och det gjorde han i klassisk stil, med ett tal som säkert kommer att gå till historien. Samtidigt undvek han helt tydligt att utlova någon direkt intervention med NATO-trupper eller flyg i Ukraina, än mindre på ryskt territorium.

Biden vände sig uttryckligen inte bara till de amerikanska trupperna eller till väst, utan också till både det ryska och det ukrainska folket (han vet att innehållet i det här talet på olika vägar kommer att sippra in i Ryssland och bli känt för ryssarna i alla fall).Därmed lät han också förstå att i slutändan så är det upp till det ryska folket att fatta ett beslut om Putin. Biden var självklart tydlig med vilket slags vägval han hoppas på, men en moralisk uppmaning är inte detsamma som en kommandoorder.
Citera
2022-03-27, 07:31
  #8863
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Dösnack igen. Du är lika rökt som fetknoppen du hejar på.

Biden ville markera NATO:s enighet i ett farligt och svårmanövrerat läge och det gjorde han i klassisk stil, med ett tal som säkert kommer att gå till historien. Samtidigt undvek han helt tydligt att utlova någon direkt intervention med NATO-trupper eller flyg i Ukraina, än mindre på ryskt territorium.

Biden vände sig uttryckligen inte bara till de amerikanska trupperna eller till väst, utan också till både det ryska och det ukrainska folket (han vet att innehållet i det här talet på olika vägar kommer att sippra in i Ryssland och bli känt för ryssarna i alla fall).Därmed lät han också förstå att i slutändan så är det upp till det ryska folket att fatta ett beslut om Putin. Biden var självklart tydlig med vilket slags vägval han hoppas på, men en moralisk uppmaning är inte detsamma som en kommandoorder.
Bara för att se till att du inte missuppfattade något av vad Biden sade, citerar jag här ett av Vita Husets förtydliganden:
"We will have a different future—a brighter future rooted in democracy and principle; hope and light, decency and dignity; of freedom of possibilities," Biden told about 1,000 people, which included some Ukrainian refugees. "For God's sake, this man cannot remain in power."
...
"The President's point was that Putin cannot be allowed to exercise power over his neighbors or the region," the statement read. "He was not discussing Putin's power in Russia, or regime change."
https://www.newsweek.com/biden-rolls-out-multiple-tweets-after-white-house-retracts-putin-comments-1692196
Citera
2022-03-27, 07:38
  #8864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Bara för att se till att du inte missuppfattade något av vad Biden sade, citerar jag här ett av Vita Husets förtydliganden:
"We will have a different future—a brighter future rooted in democracy and principle; hope and light, decency and dignity; of freedom of possibilities," Biden told about 1,000 people, which included some Ukrainian refugees. "For God's sake, this man cannot remain in power."
...
"The President's point was that Putin cannot be allowed to exercise power over his neighbors or the region," the statement read. "He was not discussing Putin's power in Russia, or regime change."
https://www.newsweek.com/biden-rolls-out-multiple-tweets-after-white-house-retracts-putin-comments-1692196


Har du en aning om hur många gånger Trump, Giuliani och deras kompisar har behövt skicka fram någon jeppe som ursäktat, "förklarat" eller halvpudlat för deras yviga uttalanden om allt möjligt? (I det här fallet handlade det inte ens om en kkvartspudel)

I den situation Biden var förväntas man tala och markera politiskt ledarskap, inte stå och läsa upp rapporter eller strategiska styrdokument med hundra förbehåll inlagda. Det vet nog du också om du tänker efter litet.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-03-27 kl. 07:41.
Citera
2022-03-27, 07:41
  #8865
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X

i den situation Biden var förväntas man tala och markera politiskt ledarskap, inte stå och läsa upp rapporter eller strategiska styrdokument med hundra förbehåll inlagda. Det vet nog du också om du tänker efter litet.
Och det gick inte så bra den här gången heller eftersom Biden är dement. Därav förtydligandet. Men Biden är ibland duktig på att läsa innantill, det ger jag honom. Än så länge.
Citera
2022-03-27, 08:34
  #8866
Medlem
Joe Biden är kaxig för han vet nu att den krigsmaskin han förfogar över är totalt överlägsen den ryska i allt. Frågan nu är hur länge Putin sitter kvar så att säga det var samma fråga gällande Saddam och Ghaddafi en gång i tiden ! Putin har fullständigt förstört hela Rysslands rykte inom loppet av bara en månad och det är anmärkningsvärt i sig...

Biden har tillgång till information Putin bara kan drömma om.
Citera
2022-03-27, 08:43
  #8867
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Joe Biden: Vid Gud, vi kommer att avsätta Putin!

Vita Huset: Ehh hehehe nä alltså, det var ju inte riktigt så vi menade, vi vill ju inte AVSÄTTA Putin eller så... vi menar bara att han beter sig lite taskigt och borde vara lite snällare, men ingenting mer än så... typ...


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/bG2rze/joe-biden-varnar-putin-om-att-ga-in-pa-natos-territorium


Jo, Bidens administration inger ju förtroende...
Det är djupt tragiskt. En "president" som får ett uppenbart psykbryt mitt under hans kanske livs viktigaste tal, börjar skrika obegripligheter som hans skötare därefter får "förtydliga" och "retract". Pinsamheten är total.

Den här mannen kan riskera att starta ett globalt krig om inte någon sätter på idioten en munkavle. Håll käften och åter till källaren med dig, din demente sopa.
Citera
2022-03-27, 10:25
  #8868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Det är djupt tragiskt. En "president" som får ett uppenbart psykbryt mitt under hans kanske livs viktigaste tal, börjar skrika obegripligheter som hans skötare därefter får "förtydliga" och "retract". Pinsamheten är total.

Den här mannen kan riskera att starta ett globalt krig om inte någon sätter på idioten en munkavle. Håll käften och åter till källaren med dig, din demente sopa.

Noterar att du nu är off topic och talar om något gammalt Trump tal. Detta när USAs nuvarande President, du vet han som vann valet i en ”landslide”, precis har hållit ett historiskt tal. Ett tal som i lika delar vände sig till, de amerikanska trupperna, det amerikanska folket, de Ukrainska ledarskapet, deras tappra försvarare och invånare samt samverkanspartners i Nato, EU, G7 mfl.

Talet var oerhört välbalanserat mellan att vara hopphopgivande och fördömande. Det skall inte jämföras med något annat historiskt tal då det både skulle vara förminskande mot dessa tal och mot detta. Tal av denna kalibern måste stå för sig själva då de både är skrivna och framförda i ett särskilt kontext.

Var det fel att tala utanför manus, och med med kraft fördöma Putin och önska dennes avgång från det ryska Presidentämbetet, ja naturligtvis diplomatiskt men inte realpolitiskt. Det är aldrig fel att tala klartext. Det är ju precis detta som den ryska oppositionen, det Ukrainska folket och stora delar av västvärlden hoppas på för att få slut på kriget. Vi pratar om en despotisk diktator som både tagit sitt eget land in i det värsta aggressionskriget sedan WW2 och som invaderar ett land som de flesta ryssar ser som sitt brödrafolk. Detta till ett pris av sammantaget 10 000-tals döda och sårade på bägge sidorna.

Detta tycker väl dock inte du, då du säkert lyssnar på Tucker Carlsson och Sean Hannitys Putin megafoner på Fox, när de försvarar Putin och hans krig. Samtidigt som Trumps ord om att dom talar ryska på Krim och därför kan invaderas, ringer i dina öron. Man kan ju försvara även detta krig med samma resonemang.

Det verkar som du Japhy har en önskan om att USA och deras presidentskap skall misslyckas och inte ens kan glädjas åt de framgångar som Bidenadministrationen har. Din vilja att Biden skall misslyckas är så mycket större än dina förhoppningar är på USA i den rådande situationen. Detta samtidigt som du anklagar dina debattmotståndare för att vara TDS.

Jag förstår att du kommer att svara på detta med att jag ”tappat” det, som du brukar när du har svårt att finna argument.

Jag kan tyvärr inte skriva att du ”tappat” det, då det förutsätter att du någon gång haft det, och kära Japhy, det vet vi båda två att du aldrig haft!
__________________
Senast redigerad av Master.Palm 2022-03-27 kl. 11:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in