2022-03-26, 07:40
  #102973
Avstängd
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hobbybonde
Hur långa sanktionerna blir är ju ganska mycket upp till Ryssland själva. Fortsätter de på nuvarande linje att de ska ha rätten att bestämma över grannländers politik och om de inte lyssnar ska Ryssland ha rätten att med våld tvinga dem, ja då lär det bli långvarigt. Men med all rätt då.
Men de kan givetvis byta ut ledningen, göra avbön och visa att de faktiskt vill vara en normal stat. Då lär sanktionerna lyftas
Ja ska de bli av med sanktionera inom rimlig tid måste ju Putin bort och ev. föras till Haag för att åtalas för krigsförbrytelser och de ska få betala för återuppbyggnad av det de bombat.

Det ska kosta att attackera en självständig stat….
Citera
2022-03-26, 07:41
  #102974
Medlem
Salcinns avatar
Ryssland har knappast lyckats med någon Total demilitarisering utan det är snarare Ryssland som blivit demilitariserade och visat upp sin bristfälliga krigsmakt för världen.

Ukrainas försvarsmakt har fortfarande hög kapacitet och innehar i princip samma förmågor som innan kriget men till reducerad effekt.

Ryssland planer har ändrats ju mer de har kört fast och misslyckats. De har insett att det är omöjligt att avväpna hela Ukraina och för ett sätt att kunna rycka tillbaka med ansiktet i behåll så har de nu "lyckats" med första steget och ska nu fokusera på donbass/luhansk.

Komiska är de användarna som tror blint på att något mål är uppfyllt. Ukraina är långt ifrån demilitariserat och den Ryska invasionen är långt ifrån lyckad och det är inte mediernas vinkling utan Ryssland själva som bär ansvaret för sitt eget fiasko.
Citera
2022-03-26, 07:42
  #102975
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hobbybonde
De ryska förlusterna är betydligt intressantare. Varför? Jo för att Ryssland har fram tills dags dato ansetts som en militär stormakt. De har i sina egna och omvärldens ögon haft en stark och bra militär förmåga. Ukraina har inte haft något sådant rykte.
Men här har alltså sanningen gått upp för omvärlden. Ryssland som innan kriget på pappret skulle haft en av världens starkaste arméer har alltså åkt på gigantiska förluster av soldater och utrustning mot ett land som är 3 ggr så litet, och som, på pappret, inte borde haft skuggan av en chans att försvara sig.

Därför är de ryska förlusterna oändligt mkt mer intressanta än de ukrainska.

Att tro att Ryssland inte skulle ha några förluster är väldigt naivt i en sådan storskalig operation. Försvarande styrkor har dessutom automatiskt ett väldigt stort övertag i städer. Men fortsätt tro du att en enda Ukrainsk soldat hjältemodigt dödar 10000 ryssar med knytnävarna och att Ukraina har noll egna förluster.
Citera
2022-03-26, 07:46
  #102976
Avstängd
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Om Ryssland skulle visa att generalerna levde är det ju fakta som inte går att negliera.
Det är ingen som så kategoriskt avslår rysk information som exempelvis rapporteras de framryckningar ryssen gör (gjorde) och ibland citeras ryska myndigheter så där har du fel.

7-8 döda generaler (av förmodade 20) är ju ett enormt bakslag. Inte ens i WWII hände något liknande vad jag vet.

Ja, det är Ryssland som är angriparen och förövaren. Ukarina är det tappra offret som heroiskt kämpar emot en motbjudande inkräktare. Har man någon inneboende moral så kallar man saker för vad de är.
Hur många ryska generaler stupade i Tjetjenien och Afghanistan? Och hur många Ukrainska generaler har stupat?

Om man räknar med att det för varje general stupar X-antal meniga och lägre officerare, lär ju förlusterna vara enorma om 6-8 generaler redan stupat?
Citera
2022-03-26, 07:46
  #102977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Det ser ut som om Ryssland kommer vinna Nu satsar man allt på att säkra Donbas och de södra områdena och Ukrainska regimen måste bedriva anfall istället, tror inte det kommer sluta så bra Som jag sagt tidigare finns det inga belägg för att planen var att ta över hela Ukraina . Det användes mest i propagandasyfte som ett försök att påstå att den militära operationen var ett misslyckande - "titta dom lyckas inte ta över hela Ukraina på 1 dygn, vilket misslyckande!" trots de inte har någon insyn i vad planen var. Planen var att dekapitera Kiev för att uppnå sina mål lättare, men nu verkar det som man lyckas ändå vilket är glädjande.
Ja det du säger är ju att visst har Ryssland misslyckats i Ukraina men ändå inte egentligen eftersom Ryssland ville misslyckas i delar av Ukraina och då lura i omvärlden att den ryska armén var svag allt för att sedan marschera österut istället och visa hela världen hur geniala vi är i vår planering styrka och logistik.

Tror ingen köper den sagan. Ett fiasko är ju ett fiasko oavsett hur man än svänger sig i politiska termer.
Citera
2022-03-26, 07:47
  #102978
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Att tro att Ryssland inte skulle ha några förluster är väldigt naivt i en sådan storskalig operation. Försvarande styrkor har dessutom automatiskt ett väldigt stort övertag i städer. Men fortsätt tro du att en enda Ukrainsk soldat hjältemodigt dödar 10000 ryssar med knytnävarna och att Ukraina har noll egna förluster.
Det var ju iof inte vad jag skrev överhuvudtaget. Jag förklarade varför de ryska förlusterna är intressantare ur ett militärt perspektiv
Citera
2022-03-26, 07:47
  #102979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Å ena sidan håller jag med dig om att det kan vara farligt att gå för hårt fram då det tänder en revanschlust hos Ryssland. Å andra sidan är det svårt att idka handel med en opålitlig part. Inget privat företag vill investera i ett land där investeringen kan förstatligas.

Men detsamma gäller Ryssland i förhållande till Ukraina. Om Ryssland påtvingar Ukraina en alltför hård fred så kommer Ryssland för lång tid fram över ha en fientlig granne fylld av revanschlust. För att tro att man med vapenhot kan förhandla fram vänskap...

Hur många brottsoffer skulle uppskatta att gärningsmannen utlovar beskydd mot framtida övergrepp?
Citera
2022-03-26, 07:47
  #102980
Medlem
Knut-Annes avatar
Så nu skall det ärorika återtåget börja.
Även det kan bli tufft, den Ukrainska leran blir väl bara värre vid den här årstiden.
Frågan är också om de har nog med drivmedel.
__________________
Senast redigerad av Knut-Anne 2022-03-26 kl. 07:51.
Citera
2022-03-26, 07:49
  #102981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Frågan är hur liten "seger" Putin siktar på nu då? De fria folkrepublikerna kontrolleras redan men mer troligt är väl hela provinserna och landbrygga?
Nyspråket i Ryssland kommer att vara att "förlust" stavas "seger".

Ryssland kommer att förlora Krim i detta krig.
Citera
2022-03-26, 07:51
  #102982
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Så nu skall det ärorika återtåget börja.
Även det kan bli tufft, den Ukrainska leran blir väl bara värre.
Frågan är också om de har nog med drivmedel.

Har de inte nog med drivmedel får de väl lämna några fordon. Som de kan få hämta senare! Men då måste bägge sidor gå med på fredsavtal
Citera
2022-03-26, 07:52
  #102983
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Men är det värt det ?

Alla uppoffringar man gjort för Donbass..(som man nu säger är prio 1), alla sanktioner ifrån väst, bli helt exkluderad ifrån den marknaden ?

Bara för att hamna under Kina`s välvilja ?

Framförallt är det ju läge att skilja på vad en ambassadör säger och vad de statligt ägda företagen faktiskt gör. Först när kinesiska företag har skrivit under kontrakt på att importera mer kol samt fisk & skaldjur (!) har det en reell effekt på en Ryssland, och det har vi än så länge inte sett.
Citera
2022-03-26, 07:57
  #102984
Medlem
hashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nyspråket i Ryssland kommer att vara att "förlust" stavas "seger".

Ryssland kommer att förlora Krim i detta krig.

Om Ryssland tappar Krim, så är det ett enormt militärt nederlag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in