2022-03-25, 07:39
  #101365
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Men vet man hur de sprängde skeppet? Var det med flyg?

Har försökt söka källa men utan framgång.
Fartyget låg ju vid kaj, så alternativen för vapen är ju många.
Citera
2022-03-25, 07:44
  #101366
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lapetitepois
Declassified documents show security assurances against NATO expansion to Soviet leaders from Baker, Bush, Genscher, Kohl, Gates, Mitterrand, Thatcher, Hurd, Major, and Woerner



Om man vill kan man läsa sig igenom 30 dokument om vad/hur man diskuterat och lovat...

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Ja där ser man ju tydligt att det inte finns några garantier från USA eller Nato om att man inte skall ta in öststaterna i Nato och där framgår också tydligt att det inte finns något sådant innehåll i de avtal som träffades med Sovjet rörande Tysklands återförening och att de diskussioner som då fördes aldrig resulterade i garantier eller avtalsvillkor. Det stämmer ju också helt med Gorbatjovs uppfattning att han inte fått sådana löften.

Tack för att du så tydligt visar på att de nutida ryska påståendena bara är lögner och Putinpropaganda!
__________________
Senast redigerad av MrEGrey 2022-03-25 kl. 07:50.
Citera
2022-03-25, 07:45
  #101367
Medlem
Känns oansvarigt av ryssarna att lämna lik överallt, dom får fan ta hand om sina egna så inte Ukrainarna ska behöva göra det! Förstår väll vem som helst att det kommer se för jävligt ut om det ligger berg med ryssar och luktar illa på var och vartannat ställe.
Citera
2022-03-25, 07:46
  #101368
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Har försökt söka källa men utan framgång.
Fartyget låg ju vid kaj, så alternativen för vapen är ju många.

Enligt denna tweeten så var det en Tochka-U SRBM inblandad, eftersom jag har exakt noll kunskaper om vapen så förstår jag inte vad det innebär…

https://twitter.com/GrangerE04117/status/1506891565482266624?s=20&t=b9mr04GaXUQdmda4cmL-wQ
Citera
2022-03-25, 07:48
  #101369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av salad
Såhär krig ser ut. "Övervåld"...det är förfan krig, inte dataspel, utan på riktig. oskyldiga stryker med det går inte att undvikas.

I detta fall gick det definitivt att undvika.
Det finns en liknande scen, där en rysk stridsvagn möter en personbil på en i övrigt tom väg.
Stridsvagnen svänger plötsligt mot bilen och kör avsiktligt över den. Bara för att jävlas.
Citera
2022-03-25, 07:48
  #101370
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pogbasshoes
Känns oansvarigt av ryssarna att lämna lik överallt, dom får fan ta hand om sina egna så inte Ukrainarna ska behöva göra det! Förstår väll vem som helst att det kommer se för jävligt ut om det ligger berg med ryssar och luktar illa på var och vartannat ställe.

Ja, det är sorgligt. putin bryr sig inte för fem öre om de ryska mödrarnas söner:

https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1507247424338866177?s=21

” POW
Notice, he wear Plastic bags instead of boots.”
__________________
Senast redigerad av allegrageller 2022-03-25 kl. 07:56.
Citera
2022-03-25, 07:52
  #101371
Avstängd
WTFSTHLMs avatar
Nu på SVT morgonstudion visas ett klipp där ukraina producerar toarullar med putins ansikte i tryck på dasspappret. Fyndigt, skulle vara kul att komma över en sån dassrulle

Edit- kan inte länka men det är på nyhetsuppdatering varje hel o halvtimme. SVT play så kan man spola fram.
__________________
Senast redigerad av WTFSTHLM 2022-03-25 kl. 07:55.
Citera
2022-03-25, 07:55
  #101372
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Nu på SVT morgonstudion visas ett klipp där ukraina producerar toarullar med putins ansikte i tryck på dasspappret. Fyndigt, skulle vara kul att komma över en sån dassrulle
snyggt, jag skulle rama in den på studs
Citera
2022-03-25, 07:55
  #101373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pogbasshoes
Känns oansvarigt av ryssarna att lämna lik överallt, dom får fan ta hand om sina egna så inte Ukrainarna ska behöva göra det! Förstår väll vem som helst att det kommer se för jävligt ut om det ligger berg med ryssar och luktar illa på var och vartannat ställe.

Problemet med liken är intressant.

Ryssland påstod att 500 ryssar dött, för ett par veckor sedan. Hur svårt är det att hålla reda på dem?

Det är högst anmärkningsvärt att Ryssland saknar resurser eller vilja att ta hand om dessa lik.

Vissa av dem finns ju på lugna platser, där striderna upphört, på öde vägar osv.

Diverse människor kan knalla runt och filma men ryssarna kan inte hämta liken. Ologisk och absurd situation.

Otroligt respektlöst mot egna soldater också.

Enkla slutsatser: det är tusentals lik och den ryska invasionen är ett skämt. Men de vet vi redan.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2022-03-25 kl. 07:58.
Citera
2022-03-25, 07:55
  #101374
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stolerik
Lilla gubben, efter berlinmurens fall fick Ryssland garantier att Nato inte skulle komma en millimeter öster om nya tyska gränsen, hur tycker du att nato usa hållit det löftet.

Svaret är nej. Några sådana garantier har aldrig lämnats och det har avhandlats här tidigare. Det bästa Rysslandsvännerna har kunnat åstadkomma är ett informellt samtal mellan Gorbatjov och James Baker, dåvarande amerikansk utrikesminister, som diskuterar den framtida utvecklingen i Östeuropa där Baker säger att USA inte har något intresse av att Nato expanderar österut.

Men detta samtal var just ett samtal, det vill säga inget formaliserat. Dessutom skedde det år 1989 med Sovjetunionen, ett land som inte längre existerar. Och framförallt så tackade Gorbatjov nej. Han avböjde att diskutera frågan vidare. Sammanfattningsvis finns det exakt inga löften från USA eller Nato om att Nato inte skulle expandera österut.
Citera
2022-03-25, 07:56
  #101375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Hur lyckades ukrainarna spränga det där ryska skeppet? Som jag fattat det saknar väl ukrainarna både flygvapen och flotta?

Är det någon hård jävel som simmat ut med en granat mellan tänderna?

Då har du fattat fel. De saknar definitivt inte flygvapen men det där var gissningsvis en eller ett par turkiska Bayraktar TB2
Citera
2022-03-25, 07:56
  #101376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lapetitepois
Declassified documents show security assurances against NATO expansion to Soviet leaders from Baker, Bush, Genscher, Kohl, Gates, Mitterrand, Thatcher, Hurd, Major, and Woerner



Om man vill kan man läsa sig igenom 30 dokument om vad/hur man diskuterat och lovat...

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Dels så finns det inget som tyder på avtal i dessa dokument och heller inga direkta garantier.

De har dessutom inte diskuterat dessa med Ryssland som ett tag själva hade intressen att gå med i Nato utan med Sovjetunionen en stat som inte längre finns.

Ryssland har på något sätt ansett att de är arvtagare till Sovjetunionen i denna fråga. Men det är ju knappast självklart. Sovjetunionen splittrades i följande länder

Ryssland
Georgien
Ukraina
Moldavien
Vitryssland
Armenien
Azerbajdzjan
Kazakstan
Uzbekistan
Turkmenistan
Kirgizistan
Tadzjikistan
Estland
Lettland
Litauen

Så varför ska Ryssland ha tolkningsföreträde i dessa frågor?

Vi kanske istället ska lyssna på Estland, Lettland och Litauen. Eller är det Ukraina som har tolkningsföreträde. Eller kanske det är Armenien som sitter inne på informationen hur dessa dokument ska tolkas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in