2022-03-22, 08:58
  #97033
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Så länge som Ryssland utgör ett hot mot sin omvärld så behövs uppenbarligen NATO.

Tut att de inte beviljade en diktatur medlemskap.
Man kanske ska fördjupa diskussionen och fråga sig varför Ryssland utgör ett hot. Är det bara deras eget fel eller spelar omvärlden in i hur det har utvecklat sig? Vad hade till exempel hänt om Nato avvecklat sig samtidigt som Warzawapakten? Det vet vi inte, men det är en tanke värd att begrunda.

Och är det verkligen så smart att som USA/Väst gjort pumpa in vapen, utbilda militären och (vad jag förstår) försöka påverka den politiska processen i ett land som ligger på Rysslands tröskel?

Någon gång måste man rannsaka sig själv också och även försöka tänka realistiskt.
Citera
2022-03-22, 08:58
  #97034
Medlem
Salcinns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Hur är den jämförelsen relevant? Din efterblivne? Frågan är snarare hur nära landet är USA/Ryssland, då det potentiellt kan placeras kärnvapen där av en uppenbart fientlig nation.

Det går alldeles utmärkt att placera kärnvapen i balterna och avståndet ifrån Lettland-Moskva är exakt detsamma som ifrån Ukraina-Moskva.

Det finns dessutom bara kärnvapen i ett fåtal natonationer i Europa.

NATO hade aldrig utfört en aggressiv handling emot ett kärnvapenland. Det som sker nu är ett ännu tydligare tecken på att Nato aldrig hade rört Ryssland. "Farliga" Nato rör inte ett finger militärt för att hjälpa ukraina även om det inte skulle vara några problem alls att rättfärdiga en inblandning vid detta laget även utan kemvapen. Nato vill inte eskalera situationen och den stora anledningen är en galen man med kärnvapen.

Det är Putins eget fel att Nato har stärkts hade inte Ryssland annekterat Krim och intagit donbass/luhansk så hade det påhittade Natoproblemet löst sig själv.

USA var kritisk till att bära upp länder som inte la 2% av bnp. Flera länder ifrågasatte Natos behov och funderade på att lämna. Efter Rysslands agerande 2014 ändrades synen på Nato markant och efter denna korkade invasion är Nato starkare än någonsin, hela EU rustar upp. Länder som länge varit kritiska emot Nato börjar nu opinionen vända. Även diskussioner om en EUarmé.

Putins är helt själv ansvarig för att hela väst rustar upp och ser Ryssland som det stora hotet.

Detta handlar lika lite om Nato som de befängda folkmorden i donbass/luhansk
Och de absurda påståenden att Ukraina skulle ha kärnvapen. Detta handlar om din galna ledares ideologier .
Citera
2022-03-22, 08:58
  #97035
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Kanske undgått dig helt att NATO bara är en förlängd arm av USA. USA säger "hoppa" och NATO-länder svarar med "Hur högt?".

De hoppade inte särskilt högt i Irak.
Citera
2022-03-22, 08:58
  #97036
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Nej, det har de inte. Man kan inte bara invadera ett land, man måste rättfärdiga det politiskt först. Krig är nästan bara politik. Man har förberett under lång tid en invasion, men detta tar tid. Man har skrivit om att Putin är galen och att de nu planerar att använda kemvapen.

Perfekt setup för att göra en falseflag så man kan invadera.


Om USA vill kriga mot Ryssland så har de inga problem att hitta en anledning redan idag. Men uppenbarligen vill de inte ha denna konflikt.
Citera
2022-03-22, 09:00
  #97037
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Enligt vad som stått i ett flertal olika artiklar i västmedia har det handlat om plundrare.
De som gör det här är förbannade men det gör det inte ok.
Orimligt att några sabotörer skulle utsättas för detta för de ska lämnas över till säkerhetstjänsten.

Har svårt och tänka mig att alla de som jag sett skulle vara plundrare och att standardstraffet för plundring är att bli fastsurrad vid en stolpe med neddragna byxor.

Låter som något västmedia hittat på. Jag skulle gissa på att det är inom områden med få rysktalande där ukrainska nationella paramilitära grupper upprätthåller lag och ordning och att människorna som förnedras offentligt avviker genom att antingen vara rysktalande eller romer.
Citera
2022-03-22, 09:01
  #97038
Medlem
Adiaphorouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Varför ville man avsätta Castro?

Nej, Ukraina har inte en chans. Ryssland har reserver. Han sparar det bästa till sist då han misstänker att USA kommer blanda sig i, i vanlig ordning.
Korta svaret är att han var kommunist.

Sparar det bästa till sist? När Ryssland misslyckas med marktrupper jämnar de allt med marken utan hänsyn till civila dödsoffer. Det ser vi på Mariupol.
Citera
2022-03-22, 09:02
  #97039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Varför ville man avsätta Castro?

Offtopic, men usa stöttade cubanska nationalister som flytt cuba. = grisbukten....

Citat:
Nej, Ukraina har inte en chans.
Det borde vara så, men här är vi, ryssland kan åka hem på en dag, eller promenera hem på 3....

Citat:
Ryssland har reserver.
då får han nog mobilesera dem först.

Citat:
Han sparar det bästa till sist då han misstänker att USA kommer blanda sig i, i vanlig ordning.

Det skulle ju förklara mycket, men tittar man på materiell som förlorats och vilka förband som agerar i ryssland så är det bästa de har. Chokerande usla, men det är nog inte enbart den enskilde soldatens fel.
Citera
2022-03-22, 09:03
  #97040
Medlem
vividcarrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adiaphorous
Korta svaret är att han var kommunist.

Sparar det bästa till sist? När Ryssland misslyckas med marktrupper jämnar de allt med marken utan hänsyn till civila dödsoffer. Det ser vi på Mariupol.

Nej, det var för att han var emot USA. Han var ett existentiellt hot mot dem. Av samma anledning som om Ukraina går med i NATO för ryssen.

Klart de eskalerar våldet, det är så krig fungerar. Är väl snarare sjukt att man inte ger upp när man inte har en chans.
Citera
2022-03-22, 09:07
  #97041
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Invasionen av Ukraina gick snabbare än Blitzkrieg. Men är svårt att förstå hur snabbt det gått när man inte inser hur jävla stort Ukraina är. Men kan inte krävas så mycket av er då ni började bry er om Ukraina först efter invasionen.

Inledningen av invasionen var kanske snabbare än ett Blitzkrieg, men sedan ramlade ryssarna ned i gropar och diken och fastnade där, i stora delar av Ukraina. Efter en månad så kontrollerar de fortfarande bara 10-15% av Ukrainas yta och inga större städer.


Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Vadå nödutgång? Det finns absolut inget som tyder på att Ryssland skulle behöver använda kemvapen. De vinner ju redan. Har du inte ens kollat på en karta över övertagna områden? De har omringat eller tagit allt av värde en vecka in i konflikten.

Nej. De vinner inte. De har kört fast i stort sett hela Ukraina. Vissa framsteg i söder visserligen, men mycket mer än så är det inte.

Samtidigt så blöder ryssarna både manskap och material i stora mängder varje dag.

För att vinna kriget - utan en allmän mobilisering - måste Putin trappa upp våldsanvändningen kraftigt. Kraftigare bomber. Mer bomber. Och kanske kemiska vapen eller annat otäckt.


Citat:
Ursprungligen postat av vividcarrot
Nej, Ukraina har inte en chans. Ryssland har reserver. Han sparar det bästa till sist då han misstänker att USA kommer blanda sig i, i vanlig ordning.

Han har reserver om han mobiliserar. Men då måste han samtidigt förklara att hans "specialoperation" i Ukraina har misslyckats. Alternativt genomföra blodiga false-flag-operationer och skylla på Ukraina eller väst.
Citera
2022-03-22, 09:08
  #97042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Man kanske ska fördjupa diskussionen och fråga sig varför Ryssland utgör ett hot. Är det bara deras eget fel eller spelar omvärlden in i hur det har utvecklat sig? Vad hade till exempel hänt om Nato avvecklat sig samtidigt som Warzawapakten? Det vet vi inte, men det är en tanke värd att begrunda.

Och är det verkligen så smart att som USA/Väst gjort pumpa in vapen, utbilda militären och (vad jag förstår) försöka påverka den politiska processen i ett land som ligger på Rysslands tröskel?

Någon gång måste man rannsaka sig själv också och även försöka tänka realistiskt.

Frågan är på vilket sett en försvarsallians utgör ett hot för sin omvärld (förutom imperialistiskt lagda länder som Ryssland då)? Att påverka den politiska processen är det väl snarare Ryssland som försökt göra i och med att de bland annat vill lägga sig i Ukrainas säkerhetspolitik.
Citera
2022-03-22, 09:08
  #97043
Medlem
LeeVans avatar
Saxat från RT.

"--President Volodymyr Zelensky said on Monday that any “historic” compromises his negotiators agreed upon would be subject to approval by the entire country in a referendum.

“I explained to all the negotiating groups: when you talk about all these changes, and they might be historic, we will not go anywhere, we will come to a referendum,” Zelensky told the Ukrainian public broadcaster in an interview.

“The people will have their say and give their answers to some kind of compromises or another. As to what they will be, that is a matter of our conversations between Ukraine and Russia,” the president added. --"


Om det stämmer så saknar förhandlingarna mellan parterna auktoritet - och en fred är än mer avlägsen. Flyktingströmmen till dom mest "populära" länderna inom EU kan knäcka ett antal länder.
Citera
2022-03-22, 09:09
  #97044
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Hur är det med den militära?

Är ukrainarna omringade ännu?

Och är det en stor del av deras styrkor?

Ja vad tror du själv? Kan du skilja på vad som är det mest sannolika utfallet och vad du hoppas på? Eller bygger du dina kalkyler på vad du önskar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in