2022-03-20, 18:09
  #229
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svantevit
Ja, så dåligt går det. Har under de här veckorna sett oräkneliga filmer på utslagen, alternativt övergiven rysk materiel. Lägg där till en ansenlig mängd drönarfilmer där stridsvagnar, raketartilleri, luftvärn m.m. flyger i luften. Hundratals fordon har jag sett och att det finns ett stort mörkertal där fordon blivit utslagna och ej filmade och publicerade på internet tvivlar jag inte en sekund på. Utifrån detta känns de Ukrainska siffrorna faktiskt plausibla. Ryssarna har tagit enorma förluster. Nästan förvånande att de fortfarande är kapabla att föra krig.

Detta kriget är ett av absolut mest väldokumenterade kriget hittills. I princip varenda människa i krigszonen springer runt med en mobiltelefon som kan filma. Få filmer från ukrainska soldater dock, vilket är förståeligt. De har garanterat fått order om att inte använda sina civila telefoner i fält.

Det är samma sak med ryssarna: deras soldater lägger inte upp filmer på sociala medier (utom Kadyrovs TikTokbataljon). Ryssarna har heller ingen civilbefolkning som filmar alla fiendens förluster. Dessutom har den ryska propagandan helt enkelt varit skitdålig (kanske eftersom den mest riktat sig mot den egna befolkningen) medan den ukrainska med några få undantag varit superb. Det är nog så att ryssarna förstår Väst dåligt (och vice versa) men ryssarna måste också balansera budskapet, de kan inte gå ut med olika budskap till ryssar som till Väst.

Din bild av skeendena är därför skev. Hade det gått fullt så dåligt som du har sett så hade ryssarna knappt kommit över gränserna. Du kan räkna med att även de ukrainska förlusterna är mycket stora: de har ju också rysk materiel.

Nu har dock ryssarna kommit igång med att posta drönarfilmer och liknande men det är fortfarande inte i närheten av samma klass som ukrainarna. Det är dock inte filmer på förstörd utrustning som kommer avgöra kriget.
Citera
2022-03-20, 18:24
  #230
Bannlyst
Anden från CCCP återställs utan marxism och istället med kristendomen. Går in i WW3 med en stark allians med Kina, istället för vad som fanns på 80-talet (en rivalitet). Trollade London till att beslagta tillgångar, vilket i praktiken dödade London Metals Exchange som tvingas frysa råvaruhandeln på grund av explosionsökning överallt. Förstörde den amerikanska petrodollarn med länder som Saudiarabien och Förenade Arabemiraten som inte vill riskera att deras pengar skulle frysas på ett ögonblick. Fångade alla kraftgeneratorer i Ukraina, och vann i själva verket kriget för alla som förstår hur dessa saker fungerar. Alla viktiga städer antingen intagna, under belägring eller på väg att invaderas (Odessa). Hur och på vilket sätt går det så bra för Ukraina som svensk media rapporterar?
Citera
2022-03-20, 18:29
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Jag har personligen aldrig varit mindre rädd för Ryssland.
Men det hindrar ju inte att det svenska försvaret är underdimensionerat och underfinansierat.
Vi ska givetvis inte gå med i NATO (om inte finnarna gör det, för då måste vi).
Ukraina lägger 5 miljarder kr på försvaret varje år..vi lägger 60 miljarder kr varje år..vi borde ha bättre försvar.
Citera
2022-03-20, 18:34
  #232
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Ukraina lägger 5 miljarder kr på försvaret varje år..vi lägger 60 miljarder kr varje år..vi borde ha bättre försvar.

Ukraina fick dock ärva en massa gammal ounderhållen sovjetisk skit, så deras situation är helt annorlunda. Till exempel är deras flotta ett skämt.
Men visst är det svenska försvaret även inkompetent skött vad gäller tex inköp.
Tänk också på att en del av försvarsbudgeten direkt går tillbaka till staten eftersom försvaret hyr sina egna lokaler av Fortifikationsverket -- till marknadspris.
Citera
2022-03-20, 18:38
  #233
Medlem
Beta-Bums avatar
Det finns anledningar att titta på internationell media, och inte bara svensk.
Även Indiska medier uppger en bild av att det går oerhört dåligt för Putin. Men samma Indiska medier uppger också att de västerländska sanktionerna inte biter som tänkt.
Något att ta till sig är att Indien är något mer pro-ryskt än neutralt som de påstår sig vara. Däremot så cencurerar de inte sina medier som Ryssland gör. Detta ger också en rätt intressant vinkling in i konflikten, som för övrigt går oerhört dåligt för Ryssland. Dock så går det heller inte så bra för Ukraina heller. Hela Ukraina är en enda stor köttkvarn där allt och alla dör på båda sidorna. Inklusive civila. En extremt blodig köttkvarn som Vladimir Putin står skyldig för.
Citera
2022-03-20, 19:04
  #234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beta-Bum
Något att ta till sig är att Indien är något mer pro-ryskt än neutralt som de påstår sig vara. Däremot så cencurerar de inte sina medier som Ryssland gör.


Det är djupare än så. Modi ställde sig i veckan i parlamentet och höll tal om att Indien inte vänder ryggen till sina vänner. Och då Ryssland hjälpte dom både med Pakistan-krisen och Kina-krisen historiskt, så tänker Indien inte vända dom ryggen (hans ord). Därefter meddelade han att de inte tänker sanktionerna Ryssland, och har redan börjat skapa rupee-rubel handel för export-import m Ryssland.
Citera
2022-03-20, 19:33
  #235
Medlem
Missbruka inte termen terrorbombning för om det en dag händer på riktigt så har ni gått och skrikit varg och ingen tar det på allvar längre.

Vill ni veta vad terrorbombning är så läs om tex. Dresden som är ett bra historiskt exemplar där hundratusentals civila brandbombades och hela staden blev så varm att asfalten började brinna och stadens kvinnor, män och barn brändes upp levande.
Eller kärnvapenattackerna mot Hiroshima och Nagasaki, kvinnor, män och barn förvandlades till aska på ett ögonblick.
Eller vad som hände i hundratals olika små byar under Vietnamkriget när det regnade ner klusterbomber och napalm.
Det är terrorbombning.

Det är mycket prat om "terrorbombningar" i Ukraina.
Civila har tillåtits lämna krigszoner genom humanitära korridorer av både ryssarna och Ukraina.
Byggnader som bombas är byggnader där militären gömmer sig.
Vissa av dem är civila byggnader som militären befinner sig i. Skolor, badhus, köpcenter osv.
Det betyder inte att byggnaderna är fulla med barn, för barn skickas inte till skolan i en krigszon.
Det är civila byggnader med militärer i, vilket gör dem till militära mål.

Om terrorbombning ägt rum på riktigt så hade hela elnätet i Ukraina slagits ut dag 1, det hade inte funnits, vatten, el, kommunikation, internet eller någonting och staden där presidenten gömmer sig hade varit en hög med grus.

Säg vad man vill om ryssen men dom är människor med och de flesta av dem är inte djävulen själv som är där för att slakta.
Dom är där för att sätta stopp på inbördeskriget som både Ukraina och Ryssland har underhållit med extremistmiliser sedan 2014 och för att säkra att NATO inte får placera sina kärnvapen över hela landet i framtiden.

Förhoppningsvis är det snart över bara presidenten inser att NATO inte tänker komma och rädda honom.


Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Ukraina lägger 5 miljarder kr på försvaret varje år..vi lägger 60 miljarder kr varje år..vi borde ha bättre försvar.
Vårt försvar är kulisser för att det ska se ut som om vi har något, för vårt eget folk. Fienden lurar vi inte.
Militären har konstaterat om dom skulle kalla in alla soldater vid händelse av krig så finns det inte ens ett gevär till alla och än mindre ammunition.

Ukraina har vapen för miljontals män och så har dom mycket kvar från Sovjet. Dom har krigat inbördes sedan 2014 och har redan hundratusentals soldater mobiliserade. Det är därför dom kan kämpa emot men det är då framförallt genom gerillakrigföring och det är dom skickliga på.
Citera
2022-03-20, 19:39
  #236
Medlem
Anledningen till att det går så långsamt är för att det tar stopp vid städer.

Dom har omringat urkainska trupper överallt i små fickor och soldaterna har flytt in i städer och beblandar sig med civila. Där tar det stopp för Ryssland vill inte förlora stöd av de civila. Det dom håller på med går ut på att "frigöra" civila enligt dem själva.

Säg vad ni vill om det men deras mål är inte civila.

Både Ryssland och Ukraina har upprättat "humanitära" korridorer där civila tillåts att lämna krigszoner och det ser ut att fungera bra.

Ukrainas gerillakrigföring är effektivare än Ryssarna förväntat sig men det är inte det som gör att allting går långsamt och att ryssen "förlorar". Det skjuter bara upp det oundvikliga och går ut på att ta så många med sig som möjligt.

Den enda räddningen är om NATO väljer att kliva in, och det har dom visat att dom inte tänker göra.
För om dom gör det, då blir det världskrig.
Att riskera världskrig för att rädda en marionettpresident är det ingen som är intresserad av.
__________________
Senast redigerad av KalleAnkaSmugglare 2022-03-20 kl. 19:42.
Citera
2022-03-20, 19:56
  #237
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
På vissa ställen kan det vara väldigt fördelaktigt. Vi får se om ryssarna verkligen har valt bra positioner eller blir översprungna och dödade till sista man såsom 331st Guards Airborne Regiment blev häromdagen.

Problemet är också ifall ukrainarna fortsätter att slakta försörjningslinjerna såsom de gjort så tar ju lastbilarna slut eller folk vågar inte köra lastbilarna längre.

Finns så mycket praktiska problem så jag tror att ryssarna helt enkelt är utmattade och när de inte får retirera så gräver de ner sig. De orkar inte gå framåt.

Själv så håller jag mig ifrån tro och analyserar enbart vad som är och jämför det mot tidigare krig.

Det var någon här på FB som menade att Nazi Tyskland kan inte ha förlorat på att ha sämre vapen eller mindre av dem, och att det är riktigt.
Nazi Tyskland förlorade i Sovjet på att dem gick bara framåt, snabbt och på spets som ett spjut och att skaftet det blev bara längre och tunnare.
Det blev då möjligt att kapa upp skaftet och hålla isär bitarna
Tyskland förlorade i Sovjet på det att logistik och underhåll rasade bakom dem.

Gräver ned sig det gör man också för att hålla mark och för att undgå att behöva retirera i en oordning vilket ger egna förluster om något utan att man backar sakta från en linje till nästa och nästa i en seg kamp så som finnarna slogs under WWII.

Så att det finns ingenting som står som givet i nuet utan ett krig det tar sin tid innan att man kan se något avgörande.

Personligen så tror jag även det att Ukraina har långt ifrån plockat fram allt och att det gäller även för Ryssland, att dem tallar lite nu på varandra till att börja med.
Citera
2022-03-20, 20:10
  #238
Medlem
Beta-Bums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalleAnkaSmugglare
Anledningen till att det går så långsamt är för att det tar stopp vid städer.

Dom har omringat urkainska trupper överallt i små fickor och soldaterna har flytt in i städer och beblandar sig med civila. Där tar det stopp för Ryssland vill inte förlora stöd av de civila. Det dom håller på med går ut på att "frigöra" civila enligt dem själva.

Säg vad ni vill om det men deras mål är inte civila.

Både Ryssland och Ukraina har upprättat "humanitära" korridorer där civila tillåts att lämna krigszoner och det ser ut att fungera bra.

Ukrainas gerillakrigföring är effektivare än Ryssarna förväntat sig men det är inte det som gör att allting går långsamt och att ryssen "förlorar". Det skjuter bara upp det oundvikliga och går ut på att ta så många med sig som möjligt.

Den enda räddningen är om NATO väljer att kliva in, och det har dom visat att dom inte tänker göra.
För om dom gör det, då blir det världskrig.
Att riskera världskrig för att rädda en marionettpresident är det ingen som är intresserad av.

Det låter som om du har svalt Rysk propaganda i koncentrerad form.

Citat:
Säg vad ni vill om det men deras mål är inte civila.
Det är är en sådan extremt felaktig lögn att man häpnas.
Kom inte och påstå att video och bilder på civila som bombas är "fake news". Kvinnor, barn och äldre dör på löpande bana. deras lemlästade kroppar dras fram ur bombade lägenhetskomplex (Männen är soldader som kämpar för Ukrainas frihet.)Påstår du att ukraina själva dödar sina egna barn och kvinnor och placerar kropparna för internationell media att filma? Det är ju mer befängt än anti-vaxxare och platta-jorden anhängare.
Citera
2022-03-20, 20:16
  #239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svantevit
Hundratals fordon har jag sett och att det finns ett stort mörkertal där fordon blivit utslagna

Ett fordon filmat från fyra sidor = Fyra fordon.
Citera
2022-03-20, 20:33
  #240
Medlem
Självklart är propaganda ett bra vapen.. det är därför vi inte vet något om Ryssland.
Varken vad målet är eller vilka tidsramar dom har. Hela världen springer omkring hysteriskt och gissar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in