1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2022-03-18, 08:55
  #545377
LillBurtan
Medlem
[quote=Kalmar2004|79550546]Du får skilja på medellivslängd och förväntad livslängd.

Förväntad livslängd stiger hela tiden ju äldre man blir. Fyller man t ex 80 år så är den förväntade livslängden högre än när man fyller 40 år.

Folkhälsomyndigheten släppte specifik statistik för just detta vecka 5:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2022/covid-19-veckorapport-2022-vecka-5.pdf



Står ju under diagrammet att det måste gå 14 dagar för att en dos skall räknas..
Citera
2022-03-18, 09:11
  #545378
Kalmar2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LillBurtan
Då har vi problemet med hur FHM registrerar sina doser.. dom väntar ju i några veckor efter varje dos.. per sharpiro har ju försökt fråga FHM på flera presskonferenser men får inget svar..

Hur räknar FHM i statistiken du hänvisar till? För om man fortfarande väntar några veckor innan man räknas som vaccinerad med dos 1 och sedan dos 2 och seda dos 3.. hur tillförlitlig är då statistiken?

Jag vet att i systemet som räknar hur många doser som har getts så räknar man från dagen sprutan ges men i FHM statistik väntar man ju några veckor..

Förstår du min tanke?

Det påverkar minimalt då antalet 80+ som går från 0 doser till 1 doser är mikroskopisk vid denna tid.

Det är ju gruppen med 0 doser som är extremt överrepresenterad.

Att vänta 14 dagar innan man räknar någon som vaccinerad är ju rimligt om det är effekten på vaccinet man vill mäta - särskilt om vaccineringen sker vid kraftig smittspridning.

Man får inte full effekt av vaccinet sekunden efter det sprutas in.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2022-03-18 kl. 09:14.
Citera
2022-03-18, 09:54
  #545379
virvelbagg
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Det påverkar minimalt då antalet 80+ som går från 0 doser till 1 doser är mikroskopisk vid denna tid.

Det är ju gruppen med 0 doser som är extremt överrepresenterad.

Att vänta 14 dagar innan man räknar någon som vaccinerad är ju rimligt om det är effekten på vaccinet man vill mäta - särskilt om vaccineringen sker vid kraftig smittspridning.

Man får inte full effekt av vaccinet sekunden efter det sprutas in.

Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004

Då var det dödsfall från vecka 52 (2021) till vecka 3 (2022).

65 år och äldre som inte bor på SÄBO eller har hemtjänst (dvs de friskaste i den äldre gruppen):
Totalt 186 döda.
0 doser - 37%
1 dos - 3%
2 doser - 30%
3 doser - 30%

65 år och äldre som har hemtjänst eller bor på SÄBO (dvs de sjukare i den äldre gruppen):
Totalt 329 döda.
0 doser - 20%
1 dos - 2%
2 doser - 22%
3 doser - 56%

Som du ser så är de som tagit 0 doser (dvs helt ovaccinerade) kraftigt överrepresenterade.

Problemet med att man lägger till ny vaccinerade i gruppen ovaccinerade handlar främst om att personer som är ny vaccinerade kan tänkas vara extra mottagliga för svår sjukdom rätt efter sprutan. Om detta stämmer blir det fel att räkna in dem i statistiken.

Med det sagt så är det inget större problem med de siffror du återger. Tidpunkten av siffrorna gäller som du skrivit: från vecka 52 (2021) till vecka 3 (2022). Vid denna tidpunkt var det mycket få som tog en första spruta, speciellt i dessa äldre grupper. De flesta av dem som är ny vaccinerade inom de senaste 14 dagarna har i så fall tagit påfyllnadsdoser. Så det ev. problemet hamnar inte i gruppen ovaccinerade utan i de vaccinerade grupperna.
Citera
2022-03-18, 10:16
  #545380
outoftheblue
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
"Inte så många" är ganska brett.

Vecka 9 har det hittills rapporterats 264 dödsfall för 80+ i Covid 19.

Våren 2020 så peakade 80+ dödsfallen på runt 400 per vecka och denna vår peakade det alltså (än så länge) på 260.

Jag skulle nog inte använda "inte så många" och istället använda "inte lika många".
Man får väl ha i åtanke att denna tid på året dör tyvärr många äldre av virusinfektioner. Det kan liksom bli droppen som får bägaren att rinna över för en redan gammal och sjuk. Numera tycks sars-cov2 vara ett av flera endemiska virus som orsakar detta. Det kanske är dags att inte särbehandla sars-cov2 utan rapportera detta tillsammans med andra vintersäsongsvirus.

De höga dödssiffrorna är förvånande med tanke på att IVA och övriga sjukhusinläggningar minskar. Hur mycket har det att göra med ovanligt hög smittspridning så att många avlidna råkar uppfylla kriteriet att ha haft viruset de senaste 30 dagarna utan att det var den egentliga dödsorsaken?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2022-03-18 kl. 10:19.
Citera
2022-03-18, 10:36
  #545381
LillBurtan
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Det påverkar minimalt då antalet 80+ som går från 0 doser till 1 doser är mikroskopisk vid denna tid.

Det är ju gruppen med 0 doser som är extremt överrepresenterad.

Att vänta 14 dagar innan man räknar någon som vaccinerad är ju rimligt om det är effekten på vaccinet man vill mäta - särskilt om vaccineringen sker vid kraftig smittspridning.

Man får inte full effekt av vaccinet sekunden efter det sprutas in.

Hur kan det vara rimligt? Det är ju inte så att vaccinet tar 14 dagar semester och på klockslaget 14 dagar efter injektionen börjar fungera… du är ju inte ovaccinerad..

Även om du inte får full effekt så är du ju inte ovaccinerad..

Finns statistik som visar negativ effekt efter vaccinering och den negativa statistik blir ju att hamna hos dom ovaccinerade..

Vi vet inte att gruppen som går från 0 till 1 dos är mikroskopisk.. jag vill ha riktiga siffror och att människor inte ser problem med att det manipuleras tycker jag är konstigt..
Citera
2022-03-18, 10:57
  #545382
LillBurtan
Medlem
https://www.covid-19-informationscentret.se/2022/03/16/danska-ssi-desto-fler-sprutor-desto-samre-skydd/


Står om Danmarks statistik… har följt den i flera veckor och dom ovaccinerade är underrepresenterade om man räknar procent per 100 tusen invånare..

De som är ovaccinerade , som utgör 17.60% av befolkningen, stod för 13.79% av alla sjukhusinläggningar.
Citera
2022-03-18, 11:07
  #545383
taenok
Medlem
Thailand slopar krav på negativt covid-19 test.
Dags för resten av världen att slå sig fri från big pharma och följa efter.
Synd att man måste flyga omvägar med höga bränslepriser för att ta sig dit och att man ej kan få pass i detta land.
Kanske en nationell kampanj för pass hade varit mer lämplig?
Citera
2022-03-18, 11:27
  #545384
Kalmar2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LillBurtan
Hur kan det vara rimligt? Det är ju inte så att vaccinet tar 14 dagar semester och på klockslaget 14 dagar efter injektionen börjar fungera… du är ju inte ovaccinerad..

Även om du inte får full effekt så är du ju inte ovaccinerad..

Finns statistik som visar negativ effekt efter vaccinering och den negativa statistik blir ju att hamna hos dom ovaccinerade..

Vi vet inte att gruppen som går från 0 till 1 dos är mikroskopisk.. jag vill ha riktiga siffror och att människor inte ser problem med att det manipuleras tycker jag är konstigt..

Här grips det friskt efter halmstrån ser jag.

Det finns data här:

https://experience.arcgis.com/experience/6df5491d566a44368fc721726c274301

Från vecka 1 till vecka 11 gick andelen som har tagit minst 1 dos från 85,7% till 86,8%. Detta gäller för hela befolkningen - dvs lite drygt 1% av Svenska befolkningen gick och tog sin första spruta dessa 11 veckor.

Hur stor andel av dessa "förstagångare" tror DU är över 80 år?

Sen angående tiden det tar för vaccinet att börja verka - jo det är i princip så att fram till 12-14 dagar efter vaccinering så har du knappt något skydd - incidensen skiljer knappt något mellan vaccinerade och ovaccinerade.

https://static.cdn-expressen.se/images/ef/9a/ef9a050eccc34651b0341f39d3679acf/annan/640@60.jpg

https://www.fda.gov/media/144245/download (sida 30).

Där ser man tydligt att incidensen är nästan exakt samma mellan de som fick vaccin och de som fick placebo. Den skjuter också sank i din lilla teori att man är extra mottaglig för viruset dag 1 - 14 efter man tagit vaccinet. Om det skulle vara så skulle detta tydligt ses på en blåa kurvan (de som fick vaccin) och denna borde lega högre än den röda kurvan (de som fick placebo).
Citera
2022-03-18, 11:41
  #545385
Kalmar2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LillBurtan
https://www.covid-19-informationscentret.se/2022/03/16/danska-ssi-desto-fler-sprutor-desto-samre-skydd/


Står om Danmarks statistik… har följt den i flera veckor och dom ovaccinerade är underrepresenterade om man räknar procent per 100 tusen invånare..

De som är ovaccinerade , som utgör 17.60% av befolkningen, stod för 13.79% av alla sjukhusinläggningar.

Detta felaktiga påstående har flera gånger dykt upp i denna tråd.

Felet foliehatten gör (ja - jag går faktiskt så långt - läs resten av sidan) är att klumpa ihop hela befolkningen utan att ta hänsyn till att de allra flesta som hamnar på sjukhus är äldre (med mycket hög vaccineringsgrad) och yngre inte hamnar på sjukhus (där vaccineringsgraden är mycket lägre).

Går man till artikelns källa så ser man hur det ligger till i de olika åldersgrupperna och då är det en annan historia:

https://experience.arcgis.com/experience/aa41b29149f24e20a4007a0c4e13db1d/page/Gennembrud/

De över 80 år - nyanlagda på sjukhus senaste 7 dagarna sett till per 100.000:
Ovaccinerade - 443 per 100.000.
2 Doser - 258 per 100.000.
3 Doser - 179 per 100.000.

Detta är bara om man delar in i åldersgrupper - skulle man gå vidare och dela in i mer jämförbara grupper så skulle de ovaccinerade vara ännu mer överrepresenterade i alla åldersgrupper.

Detta för att folk i alla åldersgrupper som dessutom tillhör riskgrupper är vaccinerade.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2022-03-18 kl. 11:47.
Citera
2022-03-18, 13:14
  #545386
ParMobil
Medlem
Som vissa ”experter” i tråden påstått, så ligger vi ju efter Danmark och norge..

Vad skall hända nu? Kommer det explodera i västra Götaland?

Snälla experter, berätta för mig!

https://www.expressen.se/nyheter/noll-covid-patieneter-pa-iva-i-regionen/
Citera
2022-03-18, 13:34
  #545387
Lokatten66
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Problemet med att man lägger till ny vaccinerade i gruppen ovaccinerade handlar främst om att personer som är ny vaccinerade kan tänkas vara extra mottagliga för svår sjukdom rätt efter sprutan. Om detta stämmer blir det fel att räkna in dem i statistiken.

Med det sagt så är det inget större problem med de siffror du återger. Tidpunkten av siffrorna gäller som du skrivit: från vecka 52 (2021) till vecka 3 (2022). Vid denna tidpunkt var det mycket få som tog en första spruta, speciellt i dessa äldre grupper. De flesta av dem som är ny vaccinerade inom de senaste 14 dagarna har i så fall tagit påfyllnadsdoser. Så det ev. problemet hamnar inte i gruppen ovaccinerade utan i de vaccinerade grupperna.

Sedan har jag en annan liten fråga som det skulle vara intressant att få svar på. Om och när de vaccinerade dör, avregistreras de från mängden vaccinerade då, eller kumuleras de vaccinerades antal hela tiden?
Citera
2022-03-18, 13:37
  #545388
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Uppdatering av kumulativ överdödlighet sedan 1/1 2020, Our World in Data, 111 länder. Our World in data använder en modell för överdödlighet som inkluderar både medelvärdet för 2015-2019 och en predicerad överdödlighet utifrån en tidigare trend. Noterbart är att modellen inte tar hänsyn till ländernas åldersstruktur, vilket innebär att länder med förhållandevis fler äldre kommer att se sämre ut i jämförelsen än i verkligheten.

Liksom förra uppdateringen är det klart att överdödligheten åter ökar i Europa. 27 Europeiska länder visar en ökning av den kumulativa överdödligheten och 10 länder visar oförändrad eller minskade överdödlighet.

Sverige ligger på 5,3% kumulativ överdödlighet och det är 37 Europeiska länder som har en högre överdödlighet än Sverige och 9 länder som har en lägre: Lägst har Färöarna, Grönland, Norge, Island, Danmark, Luxemburg, Finland, Irland, Tyskland och Sverige. Av dessa 10 länder ses en ökande överdödlighet den senaste perioden för 8 av länderna. Noterbart att i botten av överdödligheten återfinns många öar.

Till sommaren 2022 har 2,5 säsong av covid-19 passerat och då kan man genom överdödligheten börja dra slutsatser kring vilka länder som drabbats värst av covid-19. Klart är redan att Sverige ligger bland de länder som drabbats väldigt milt avseende döda i covid-19. Några tecken på att Sverige skulle haft en sämre strategi än någon annat land finns inte. Man kan undra vad corona-kommissionen har för åsikt om detta när siffrorna finns öppet att analysera, svart på vitt?


Uppdatering av kumulativ överdödlighet sedan 1/1 2020, Our World in Data, 117 länder. Our World in data använder en modell för överdödlighet som inkluderar både medelvärdet för 2015-2019 och en predicerad överdödlighet utifrån en tidigare trend. Noterbart är att modellen inte tar hänsyn till ländernas åldersstruktur, vilket innebär att länder med förhållandevis fler äldre kommer att se sämre ut i jämförelsen än i verkligheten.

Sverige ökar från 5,3% till 5,6%. Norge ökar från 0,8% till 1,6%, Danmark från 1,1% till 1,4%, Finland från 2,5% till 2,7% från senaste uppdateringen. Högst överdödlighet ligger fortsatt länder i Sydamerika. Noteras ska att många länder har betydligt kortare period och kommer sannolikt förändras väsentligt vid uppdatering för 2021 och 2022.

Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in