Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-03-13, 16:27
  #3217
Medlem
KJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awoke11
Omöjligt att undvika alla nedgångar, men jag tror att en börs inte kan vara övervärderad hur länge som helst. Vi ligger nära samma nivåer som år 2000, men att tro att vi alltid kommer ligga här uppe är dumt.

CAPE (Cyclically Adjusted Price / Earnings även kallad "Shiller PE") är på samma nivåer som år 2000, det stämmer. Skillnaden är att tioårsräntan i USA gav något helt sjukt år 2000 typ 5-7% jag minns inte exakt men det var högt. Tioårsräntan idag ligger på 2%.

Om man korrigerar för detta, man tar inversen av CAPE och subtraherar yielden på tioåringen och använder detta för att kolla hur värderingen är nu jämfört med historien då är vi inte så höga. Det är inte billigt men det är inte dyrt heller, det är någonstans i mitten. Rättvis värdering.

Om man använder värderingar som indikator då förutspår man Nikkei bra jobbat och man förustpår dotcom, bra jobbat. Men, man kommer också göra som Jeremy Grantham och förustpå den amerikanska 2011-bubblan, 2012-bubblan, 2013-bubblan.... 2021-bubblan osv och det är här man slarvar bort all sin avkastning.

Det där därför jag menar att man måste vara försiktig om man använder värderingar som indikator. Alla proffessionella investerare vet vad CAPE är och hur den används, du har inget informationsövertag mot marknaden genom att inse att CAPE är högt. Alla vet detta redan.
__________________
Senast redigerad av KJosef 2022-03-13 kl. 16:30.
Citera
2022-03-13, 18:11
  #3218
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
FAANGs kanske kommer bli krossade du kan ha rätt i det. FAANGs kommer antagligen inte gå upp 300% på några år igen, du kan ha rätt i det.

Men, du har fel i att detta är ett problem för aktiemarknaden. I 1936 så var AT&T 13% av USAs aktiemarknad. AT&T var alltså mer än dubbelt så dominant som Apple är idag och det var inga problem. AT&Ts investerare hade det inte så roligt men den som var diversifierad klarade sig jättebra.

Det är lätt att tro att eftersom FAANGs är så pass stor del av marknaden så är avkstningen beroende av hur dessa går. Men det stämmer inte. Det finns inget stöd i historiskt data för att det är ett problem för marknaden att vissa företag blir enormt stora.

AT&T är bara ett exempel, det finns många fler. General Electric, General Motors och IBM är några andra.


Det är väl självklart att stora techaktier inte kommer att gå 300% härifrån utan totalt vansinnig multipelexpansion och den enda anledningen till att över huvud taget äga såna aktier nu är för att man anser att det är bättre än kontanter.
Citera
2022-03-13, 18:17
  #3219
Medlem
rskworpbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Det är väl självklart att stora techaktier inte kommer att gå 300% härifrån utan totalt vansinnig multipelexpansion och den enda anledningen till att över huvud taget äga såna aktier nu är för att man anser att det är bättre än kontanter.

Behöver de stiga ytterligare 300% för att de ska vara värda att äga?
Citera
2022-03-13, 18:22
  #3220
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rskworpb
Behöver de stiga ytterligare 300% för att de ska vara värda att äga?

En akties avkastning kommer inte från aktiekursen utan från den underliggande verksamheten. Det skapades noll kronor i värde under IT-bubblan.
Citera
2022-03-13, 18:23
  #3221
Medlem
rskworpbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
En akties avkastning kommer inte från aktiekursen utan från den underliggande verksamheten. Det skapades noll kronor i värde under IT-bubblan.

Och det gör inlägget än mer märkligt.
Citera
2022-03-13, 19:00
  #3222
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rskworpb
Och det gör inlägget än mer märkligt.

Nej, att du inte förstår skillnaden mellan ett bolag och en aktie betyder bara att du är märklig.
Citera
2022-03-13, 19:13
  #3223
Medlem
rskworpbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Nej, att du inte förstår skillnaden mellan ett bolag och en aktie betyder bara att du är märklig.

Jaså hur kom du fram till det, kanske var det du som uttryckte dig otydligt i ditt inlägg.
Citera
2022-03-13, 20:53
  #3224
Medlem
Både vinster och förluster är ett resultat av marknadsvolatilitet. Det handlar överhuvudtaget inte om var vinsterna kommer ifrån och allra minst på det sätt som du verkar tro.


Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
En akties avkastning kommer inte från aktiekursen utan från den underliggande verksamheten. Det skapades noll kronor i värde under IT-bubblan.
Citera
2022-03-13, 20:55
  #3225
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BreakTheChains
Både vinster och förluster är ett resultat av marknadsvolatilitet. Det handlar överhuvudtaget inte om var vinsterna kommer ifrån och allra minst på det sätt som du verkar tro.

Du är fullständigt ute och cyklar, inte en enda krona av värde skapades av att index går upp 400%, inte en enda spänn. Värdeskapandet är förmodligen negativt med friktion och transaktionskostnader.
Citera
2022-03-13, 20:57
  #3226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av awoke11
Omöjligt att undvika alla nedgångar, men jag tror att en börs inte kan vara övervärderad hur länge som helst. Vi ligger nära samma nivåer som år 2000, men att tro att vi alltid kommer ligga här uppe är dumt.

Om man går in idag i börsen är risken mycket större att förlora pengar än att vinna, med andra ord, du tar en större risk idag att investera p.g.a ett flertal faktorer. Därför tror jag att det är fel strategi att ligga kvar just nu. Jag gör hellre några procent i garanterad vinst för att täcka inflationen än att förlora pengar i detta läge. För ponera att vi gör ett störtdyk i höst som ett flertal verkar tro, hur lång tid kommer det ta innan vi är uppe på dessa nivåer igen? 10 år, 20 år?
Vad ligger i samma nivåer som år 2000?
Citera
2022-03-13, 21:04
  #3227
Medlem
Tror du att Atlas Copco skickar ut kuvert med pengar i, från Sickla huvudkontor, ut till aktieägarna? Du är den som är ute och cyklar! Du vill visa dig på styva linan genom att flasha med din akademiska diarré men du rör fullkomligt ihop det och begriper inte skillnad på värde och vinst.

Fråga din pappa igen vad en aktie är. Han har säkert tålamod att ta det en gång till.



Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Du är fullständigt ute och cyklar, inte en enda krona av värde skapades av att index går upp 400%, inte en enda spänn. Värdeskapandet är förmodligen negativt med friktion och transaktionskostnader.
__________________
Senast redigerad av BreakTheChains 2022-03-13 kl. 21:07.
Citera
2022-03-13, 21:47
  #3228
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BreakTheChains
Tror du att Atlas Copco skickar ut kuvert med pengar i, från Sickla huvudkontor, ut till aktieägarna? Du är den som är ute och cyklar! Du vill visa dig på styva linan genom att flasha med din akademiska diarré men du rör fullkomligt ihop det och begriper inte skillnad på värde och vinst.

Fråga din pappa igen vad en aktie är. Han har säkert tålamod att ta det en gång till.

Att du tror att bolagets värde har ens en gnutta med aktiekursen att göra får stå för dig, det är en totalt annan sak. Skulle Atco falla 99% i börsöppningen imorgon så är bolaget värt identiskt, EXAKT på öret samma summa pengar som vid stängning i fredags och inte en enda krona mindre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in