2007-08-08, 18:28
  #1
Medlem
Hypnagogas avatar
Hej här kommer två frågor som jag gjärna skulle vilja få besvarade!

Om nu någon överlevde en gaskammare varför såg då inte SS-männen till att gasa dem igen eller skjuta dem?

Finns det någon ritning på en gaskammare?

Tack på förhand!
Citera
2007-08-09, 09:27
  #2
Medlem
Dr_knass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hypnagoga
Hej här kommer två frågor som jag gjärna skulle vilja få besvarade!

Om nu någon överlevde en gaskammare varför såg då inte SS-männen till att gasa dem igen eller skjuta dem?

Finns det någon ritning på en gaskammare?

Tack på förhand!

Fanns det folk som överlevde gaskammaren?
Citera
2007-08-09, 11:41
  #3
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr_knas
Fanns det folk som överlevde gaskammaren?

Frågans implikation var nog underförstådd i frågan.
Citera
2007-08-09, 11:46
  #4
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hypnagoga
Hej här kommer två frågor som jag gjärna skulle vilja få besvarade!

Om nu någon överlevde en gaskammare varför såg då inte SS-männen till att gasa dem igen eller skjuta dem?

Bra fråga.

Citat:
Finns det någon ritning på en gaskammare?

Tack på förhand!

Nej, det finns ritningar på krematorier som man menar provisoriskt byggdes om för att användas som gaskammare, dock utan att detta framgår på ritningarna.

De enda ritningar på gaskammare som existerar är sådana som gasade fångars och lägerpersonalens kläder från ohyra.
Citera
2007-08-09, 14:26
  #5
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
De enda ritningar på gaskammare som existerar är sådana som gasade fångars och lägerpersonalens kläder från ohyra.

Man kan lita på Överliggarens ord i detta fallet.
Eller så kan man lita på en expert.
Vilket ni väljer säger en del om er personlighet.

http://chgs.umn.edu/educational/video.html

Kolla på videorna under "The architecture of Auschwitz". Fem till antalet.
Där visas ett antal ritningar på gaskamrar.

Men likt BlizzardKing (en annan självutnämnd internetexpert) kommer mantrat att det inga bevis (i detta fallet ritningar) finns.
Trots att de finns!

/VV
Citera
2007-08-09, 14:29
  #6
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Bra fråga.

Tycker faktiskt också att frågan om varför de som överlevde gasningar inte omedelbart bums togs av daga efter att dörrarna öppnades.

/VV
Citera
2007-08-09, 15:40
  #7
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Man kan lita på Överliggarens ord i detta fallet.
Eller så kan man lita på en expert.
Vilket ni väljer säger en del om er personlighet.

http://chgs.umn.edu/educational/video.html

Kolla på videorna under "The architecture of Auschwitz". Fem till antalet.
Där visas ett antal ritningar på gaskamrar.

Men likt BlizzardKing (en annan självutnämnd internetexpert) kommer mantrat att det inga bevis (i detta fallet ritningar) finns.
Trots att de finns!

/VV
det är väl ingen som påstått att det inte fanns gaskammare?
frågan är väl hur de användes, i vilka läger de fanns
och om det finns en ritning på en gaskammare som användes
för att mörda människor? du kan ju länka till den i så fall.
det finns en hel tråd om det här. har du läst den?
Citera
2007-08-09, 17:28
  #8
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Man kan lita på Överliggarens ord i detta fallet.
Eller så kan man lita på en expert.
Vilket ni väljer säger en del om er personlighet.

Är ad hominem det enda du har på din repertoar? Ynkligt i så fall. Min eller andras personlighet skall du bara ge fan i.

Ritningarna säger krematorium, inget annat. Det finns ingen överskrift eller liknande som låter användaren av planerna veta att detta är ett "krematorium som vi planerar att bygga om till gaskammare". Ingenstans i dessa ritningar står det heller att något utrymme i krematorierna är en gaskammare. Aktuellt källarutrymme i Krematorium 2 anges till exempel som "Leichenkeller 1" (=bårhus, att skilja från bårhus 2 och 3). För det tredje skulle krematoriet enligt planerna inte kunna användas som gaskammare då det inte minst saknar öppningar för Zyklon B. Detta kan du försöka förneka till döddagar, men det är ett faktum.


Krematorieritningar, Birkenau:

Krematorium 2, källarplan: http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/ftp.py?camps//auschwitz/images/k2-constr-plans-0932.jpg

Krematorium 2, markplan (endast en av de fem treretortsugnarna synliga till höger):
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/ftp.py?camps//auschwitz/images/k2-constr-plans-0933.jpg

Krematorium 2, sidosektion (och Likkällare 1 till höger):
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/ftp.py?camps//auschwitz/images/k2-constr-plans-0934-xsection.jpg

Krematorium 2, källarplan, senare variant (Likkällare 3 borttagen):
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/ftp.py?camps//auschwitz/images/k2-constr-plans-1311-basement.jpg

Krematorium 3 hade samma layout som Krema 2, fast spegelvänt.

Krematorium 4:
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/ftp.py?camps//auschwitz/images/k4-constr-plan-1678.jpg
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/ftp.py?camps//auschwitz/images/k4-constr-plan-2036.jpg

Krematorium 5 var identiskt med Krematorium 4.

På samma sida finns länkar till diverse dokument och liknande som gasningsförsvararna använder för att enligt sin tolkning ge stöd åt gaskamrarnas existens. Det finns också fotografier. Förintelseförnekare menar förstås att ett flertal av dessa tolkningar är felaktiga och ofta stödjer motsatt slutsats, det vill säga att några gaskammare (där människor gasades) aldrig existerade. Har man ett öppet sinnelag, kunskaper i tyska (och god syn!) är det inte desto mindre möjligt att själv genomföra vissa analyser, pröva en del av teserna och skapa sin en egen uppfattning. (Fast det är förstås ett hästjobb!)
Citera
2007-08-09, 23:53
  #9
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Är ad hominem det enda du har på din repertoar? Ynkligt i så fall. /.../
"Ad hominem"??

Visst. Ritningarna säger inget om gaskammare i dessa byggnader.. Varför skulle de det? (Det vore ju inkriminerande utan motstycke?) Men ska man verkligen tolka det som att det aldrig fanns några gaskammer där? För min del så anser jag alla "bevis" sammantaget (dokument, vittnesmål (åter igen) från både offer/överlevande och förövare samt de slutsatser man kan dra) i fallet Birkenaus krematorier talar för att det fanns gaskamrar där, att de användes och att de användes för att ta livet av levande människor.. Allt tyder på det! Något annat är högst hypotetiskt och mycket föga troligt!
Citera
2007-08-10, 01:38
  #10
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
"Ad hominem"??

"Vilket ni väljer säger en del om er personlighet."
- Vänlige Viktor

Ja, personagrepp och ett litet förtäckt hot. Man skulle allt veta att man var en slags dålig människa om man vågade tycka fel i denna fråga.

Citat:
Visst. Ritningarna säger inget om gaskammare i dessa byggnader.. Varför skulle de det? (Det vore ju inkriminerande utan motstycke?) Men ska man verkligen tolka det som att det aldrig fanns några gaskammer där? För min del så anser jag alla "bevis" sammantaget (dokument, vittnesmål (åter igen) från både offer/överlevande och förövare samt de slutsatser man kan dra) i fallet Birkenaus krematorier talar för att det fanns gaskamrar där, att de användes och att de användes för att ta livet av levande människor.. Allt tyder på det! Något annat är högst hypotetiskt och mycket föga troligt!

Visst, det där är ju den vanliga, till och med föreskrivna tolkningen. Men det hör inte till saken. Till saken hör att Vänlige Viktor försökte insinuera att det visst fanns ritningar på "gaskammare" i enlighet med en viss "expert" som man naturligtvis har större skäl att lita på än en överliggare på Flashback. Han skrev till exempel: "Där visas ett antal ritningar på gaskamrar".

Vilket förstås är dubbelt oriktigt. Inte bara kan man inte utifrån ritningarna sluta sig att de "egentligen" föreställer hemliga "gaskammare" (lika lite som man kan sluta sig till att Viktor förvarar en osynlig rosa elefant i sitt garage, även om han skulle insistera på saken), van Pelt har till och med påstått motsatsen.

Jag ställer inte upp på slikt fuskande. Jag synade Viktor och han kraschade och brann. Big deal.
Citera
2007-08-10, 09:01
  #11
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
"Vilket ni väljer säger en del om er personlighet."
- Vänlige Viktor

Ja, personagrepp och ett litet förtäckt hot.

Nej nu går skam på torra land.
Är du helt bakom flötet eller spelar du bara?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Hot

Varsågod. Glöm inte att försöka förstå innebörden av ordet också.

/VV
Citera
2007-08-10, 09:13
  #12
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Ritningarna säger krematorium, inget annat. Det finns ingen överskrift eller liknande som låter användaren av planerna veta att detta är ett "krematorium som vi planerar att bygga om till gaskammare". Ingenstans i dessa ritningar står det heller att något utrymme i krematorierna är en gaskammare.

Tror du verkligen på allt du läser?

Filmerna som visade ritningarna visade betydligt mer än så.
Precis som vanligt rycker den självutnämnde revisionisten ut en liten detalj som han hänger upp hela sitt anförande på.
-: Det står ju krematorium och inget annat!

Skärp till dig och försök begripa innebörden av hela bilden.

Nu när Ezzelino, BlizzardKing o Bagge1 alla har kapitulerat för sanningen (eller vart har de annars tagit vägen?) så kanske det är dags för dig med att inse att du företräder en felaktig åsikt.

/VV
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in