Dumpen - Patrik Sjöberg & Sara Nilsson jagar män som vill utnyttja barn sexuellt

Lidande är relativt till person och reaktion. Man kan ställa lidande mot lidande om man vill men det har inget med saken att göra. För att person X lider mer än person Y så är person Y:s lidande av noll betydelse? Tvärtom vad du vill hävda så är jag rätt säker på att närstående till uthängda lider på olika sätt. Något annat vore konstigt. De flesta människor har mer eller mindre former av känslor.


Återstår väl att se tills det inträffar, vilket jag naturligtvis inte hoppas. Reaktioner är ibland irrationella och vi vet inte hur vi kommer reagera i en viss situation förrens vi befinner oss i den. Förnekar inte att kanske hade du sänkt den familjemedlemmen men tror du att alla hade gjort det? Du kanske tycker att de skulle göra det men sanningen är att alla reagerar olika. Likaså hur du riktat ilskan mot rätt håll från dem som riktat den åt fel håll. Tror alla hade klarat att göra det? Barn till de uthängda exempelvis.

Fetstilta, här har vi återigen ett exempel på obegriplig slutsats. Jag har nu skrivit flera poster om anhörigas lidande eftersom ni är ett gäng som använder anhörigas lidande pga stigma från omgivningen som ett argument för att antingen kritisera Dumpen eller ta avstånd från att Dumpen hänger ut män som bevisligen söker sig till minderåriga i sexuellt syfte. För att använda anhörigas lidande som kritiskt argument är graden av lidande av betydelse. Därav min fråga. Jag har ALDRIG påstått att anhöriga inte lider, tvärtom drabbas de som de allra flesta av krisreaktion och trauma. Det är normalt och det är en normal mänsklig reaktion som vi människor har mer eller mindre lätt att hantera, vilket beror på vad som hänt och grad av trauma. I värsta fall kan självmord eller långvarig PTSD utbryta. Nu är ni som sagt ett gäng som vill måla upp det till ett i stort sett skadligt tillstånd för de anhöriga som blir varse att de har ett svekfullt sexuellt störts elände i familjen, den forskning som finns tillgänglig (anhöriga/barn vars förälder/anhörig hamnar i fängelse) visar att den reaktion som uppstår är hanterlig men som i alla liknande fall kräver och underlättas av stöd.

Jag har arbetat med människor som av olika orsaker genomgår kriser av olika grad, med rätt stöttning är det bearbetningsbart och människor går vidare, många gånger stärkta som individer. Därav blir ältandet över att de stackars anhörigas situation är ett argument mot Dumpens metoder inte trovärdigt. Däremot, om man menar att Dumpens arbete inte på något sätt ska utsätta anhöriga för någon sorts stress/kris/trauma, ja då kan man fortsätta kritisera, fast då ska man veta att det bara är att lägga ned idén. Den absolut största smällen uppstår av insikten att man levt i en lögn och att någon som står en mycket nära både ljugit och behandlat en som skit, andras reaktion är i sammanhanget bara en droppe som gör allt ännu jävligare, men det är inte där krisen finns. Generellt.






Jag har redan prövats i situationen, därför vet jag, men jag och de jag arbetat med som genomgått den sortens kris/trauma som kommer med en klandervärd nära anhörig är inte unika. Den här sortens kriser och trauman tar människan sig igenom, med rätt stöd. Det är betydligt värre att utsättas för långvarig stress som krig och flykt, eller övergrepp, misshandel, våldtäkt.

"Det som slår mig är hur oerhört lätt det är att hamna fel som ung tonåring. Även om du har en trygg omgivning med föräldrar som älskar dig över allting annat så finns det så mycket annat som drar i en ung människa idag. Sociala medier, grupptryck och kravet på att passa in i ett samhälle där det mesta kretsar kring hur man ser ut på utsidan och inte hur man mår på insidan. Vi vet också att det finns ett stort antal förövare där ute som bara ett knapptryck bort är redo att utnyttja barn och ungdomar genom alltifrån komplimanger till löften om pengar i utbyte mot olika typer av sexuella handlingar."

https://www.facebook.com/simon.haggstrom/posts/504056161090911

Till att börja med så får du sluta dumförklara den du argumenterar med. Detta är inte första gången du gör det. Bättre du bara ställer en fråga om du inte förstår/tycker den andre formulerat sig mindre bra. Det kan ju ligga lika mycket på dig att det du vill ha sagt har inte formulerats på det sättet du vill och därav uppfattas det annorlunda av andra. Food for thought.

Vidare till att svara på ditt första stycke. Varför skulle inte anhörigas lidande kunna vara en del av kritiken? Dumpen har sina positiva sidor men även negativa. Man får helt enkelt väga båda delar och den som väger mest är vad man tycker i helhet om Dumpen. Anhörigas känslor kanske inte väger så tungt för dig, men mer för en annan. För att du skrivit om lidande förut betyder ju inte att ingen annan får hävda sig vad de tycker då?

En del av lidandet ligger säkerligen i krisen att ens liv kan upplevas som en lögn. Men det finns fortfarande andra aspekter av lidande också att räkna in. Skam, ilska, sorg med mera. Att en anhörig behöver stöd är självklart. Om man nu är lite mer negativ till Dumpen kanske man tycker att uthängningen var onödig och därav skapar den mer lidande än vad som behövts. Somliga uthängningar tycker jag faktiskt är tvivelaktiga.


Okej, beklagar att du har det. Säkerligen har många det värre i Ukraina nu är många andra som lider på diverse sätt. Men än en gång, för att person X lider mer än person Y betyder det inte att person Y inte också behöver hjälp. Kanske kunde man gjort något annorlunda från början så inte Y:s sorg manifisterat sig på det sättet det gör nu? Till exempel inte hängt ut den anhörige till personen.

Varför tror du den skulle vara påhittad? Bara för att någon på Flashback påstår det?

Säkerligen är många av snubbarna som fastnar i Dumpens grepp riktigt porrskadade. Teen och petit är väl genres som är ganska populära på pornhub för att nämna ett exempel. Porr fuckar hjärnan på fler än ett sätt. Verklighetsuppfattning är en bit som blir lidande. Det de dagligen utsätter sig för blir till slut det de tror är verkligheten. Inget som helst sätt något försvar för de uthängda men det kan vara en del i förklaringen till deras beteende.

2 stycken hitills. Du är den första som går åt andra hållet. Nu vet jag inte vad jag ska tro.

Senaste uthängningen såg riktigt ond ut.

https://dumpen.se/2022/02/26/en-enkel-resa-till-polisstationen-napp-igen/

Okej, fint strawman argument du levererar. Det är ingen som specificerar vilken grad av lidande de anhöriga får utså, bara att det verkligen har negativa konsekvenser för dem vilket innebär att man bör balansera uthängningarna med detta i åtanke. Det är du som gaggar om ”skadligt tillstånd”. Var går ens gränserna här? Du pratar om att ”det är hanterbart med rätt stöd”, vad hade då motsatsen varit? Att dem dör såfort informationen når dem? du är så fruktansvärt oklar.

Det som flertalet specifikt har belyst är att uthängningen av den senaste herren är tveksam då han tydligt inte varit intresserad förrens fiskaren ställt ultimatumet att om hon inte får höra det hon vill så får han inte prata mer med henne (givetvis kryddat med en riktigt snygg bild på henne antar jag). Fiskaren vill att han kommer till henne för att träffa henne o dottern vilket han inte gör! Vid ett senare tillfälle väljer han att träffa fiskaren utan dottern med. När han blir konfronterad vill han sätta sig ner o prata om det vilket han inte får gehör för. Han kanske hade tänkt att verifiera att det är en riktig kvinna som har ett barn och därefter anmäla, men det får vi aldrig veta nu. Istället driver blodtörsten på och sålänge någon spelar med fiskarens linje så ska en människas liv ödeläggas där även närstående barn skadas även fast inget brott någonsin kunnat ske i detta fallet. Det är detta som kritiseras.

förstår du vad jag säger till dig?

Tycker inte att det finns någon logik i att det skulle vara påhittat när det är på den sidan.
Sidan är ju bland annat till för dom som har råkat illa ut, att dom får berätta sin historia.

Porrsurf är ett av det stora orsakerna. Mycket "teenporr" på nätet eller så är tjejerna utklädda att se yngre ut. Även gifta och etablerade män blir besatta av nätporren och får hjärnskador, jag tror att brandmannen är ett sådant exempel. Hans formuleringar "Tjena snygging" och "Välutrustad brandman".. "nyfiken på dig" etc till 14-åringar tyder på att han är besatt av nätporr och förmodligen runkar på samma gång som han kollar porr och chattar på Kik. Även hundratals kukbilder och runkvideos tyder på att han är mer eller mindre totalt uppfylld av porrvärlden. Just därför gör dessa män så idiotiska val, publicerar både sitt namn, ansikte, kuk och annat i samma chatt där de skriver vansinniga saker till småflickor, de befinner sig som i en slags trans eller i ett så kallat kåtrus som killen kallade det som skulle träffa en 14-åring grabb och sära på hans skinkor. Men uppvaknandet kommer direkt då de möter Patrik och Sara, kuken slaknar och hjärnan vaknar upp.


Sjöberg håller sig i lagen, men visst kan man ha åsikter om det om man så vill. Personligen tycker jag att det är rent pinsamt att en man på nästan 60 somrar är ihop med 20-åringar, jag skulle sannerligen själv inte vilja vara det. Jag tänder inte på dem ens, jag ser det som ren och skär skolungdom.

Det är inte första och det är inte sista, när taskig läsförståelse och/eller arrogant slarvläsning innebär att jag tillskrivs åsikter jag inte har, eller diskussionen får helt nytt fokus och innebörd, så kommer jag fortsätta poängtera just detta. Om mottagaren känner sig dum ligger på honom/henne.


Det fetstilta, Here we go again, jag har redan uttalat mig om det, oerhört tröttsamt. Jag orkar inte ta upp det igen.



Detta är varför jag ursprungligen frågade huruvida de uthängda anhörigas lidande är av betydande grad. Vart jag står har jag redan varit tydlig med, det finns inget som tyder på att lidandet är av betydande grad. Uthängningen är inte den största smällen, det är sveket dumpenmannen utsatt sina anhöriga för.