2022-02-19, 18:16
  #4657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Absolut! Men jag ville hålla det så kort som möjligt! Tack för feedbacken.

Problemet när detta med Krim kommer på tal är att de flesta som yttrar sig inte har blekaste susning om i princip något alls - och inte är beredda att göra någon nämnvärd insats för att utbilda sig... Gör man det så är saken rätt uppenbar. Av just den anledningen tänker jag inte svara på några av utmaningarna jag fick. Inte värt att slösa energi på folk som till alla pris vill tro USA-narrativet från amerikansk eller svensk media, och som faktiskt inte vet vad de talar om.
Du gör rätt som inte svarar på korkade inlägg. Folk som aldrig läst en text längre än en Aftonbladetnotis kan du aldrig omvända. Närmaste dagarna blir intressanta att följa. Hur propagandan kommer intensifieras från Väst.
2022-02-19, 18:19
  #4658
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Berätta vad som var fel på denna beskrivning, gärna med lite fakta också...

Behöver bara nämna det faktiska skeendet merrymaiden utan att blinka beskrev som något rättfärdigat:

Att en främmande stat med militärmakt går in och tar över en del av ett land.

Det är ju där det stora problemet ligger
2022-02-19, 18:24
  #4659
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Du gör rätt som inte svarar på korkade inlägg. Folk som aldrig läst en text längre än en Aftonbladetnotis kan du aldrig omvända. Närmaste dagarna blir intressanta att följa. Hur propagandan kommer intensifieras från Väst.
Det finns ETT scenario som kanske skulle kunna leda till... inte krig, men skarpare läge. Vad tror du om den här möjligheten:

Ukraina hittar på något svepskäl för att HÅRT gå på Donetsk och Lugansk (vet inte hur möjligt detta är - men kanske kem-vapen eller dyl?)

Ryssland har ju givit någon form av säkerhetsgaranti, för Donbass, lite som för Sydgeorgien och Abkhasien. Putin upprepade just det, igår tror jag. Alltså är Ryssland tvungna att försvara Donbass och går därför in i området med den reguljära ryska armén --- för att få stopp på ukrainarna och se till att de lämnar Donbass.

Vips beskrivs detta som ett "ryskt anfall mot Ukraina", eftersom Donbass rent tekniskt, är ukrainskt.
Då kan media och Biden sen säga att "Visst invaderade Ryssland, precis som vi sa".

Tror du att det är möjligt?

Nu tror jag iofs inte att Zelensky vill göra något sådant - men kanske USAs utspel ger råg i ryggen och han få för sig att göra det. Eller att USA ber honom rätt ut, att göra just detta...

Utöver detta scenario så ser jag inget annat sätt som det skulle kunna bli krig på.
Men frågan är om USA absolut vill ha ett sånt krig och kommer göra vad som helst för att trissa upp Ryssland - t.ex. börja bygga en sjujäkla bas, rakt invid ryska gränsen?
__________________
Senast redigerad av merrymaiden 2022-02-19 kl. 18:30.
2022-02-19, 18:30
  #4660
Medlem
LeeVans avatar
Politiker och journalister från CNN, Fox News, Washington Post, New York Times och Voice of America under eld i Donbass-regionen.

Film:
https://video.foxnews.com/v/6298148651001#sp=show-clips
__________________
Senast redigerad av LeeVan 2022-02-19 kl. 18:33.
2022-02-19, 18:31
  #4661
Medlem
Är det nån som tror att de rikaste i världen ska atombomba sitt eget kapital? Det är bara trams och hot för att skrämma dårarna till undergivenhet
2022-02-19, 18:34
  #4662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Bra utkast till en roman. Du har fantasi. För att din roman ska få lite mer liv krävs det några huvudpersoner, kanske ett kärlekspar i Romeo och Julia-tappning, en på vardera sida. Var inte rädd att ta in riktig historia fakta i romanen trots allt, som t.ex. att Krim också röstade för Ukrainas självständighet 1991.
Han har ju helt men jag förstår att sanning svider. Ska vi hårddra det så har Ukraina mycket mer territorium and dom egentligen historiskt sett ska ha. Även det en gåva från Sovjetuniunen som Ryssland troligen inte har några problem med. Det blev ju en hel del gränser omritade efter första och andra världskrigen, och innan det naturligtvis. Sen att Banderasgänget i Kiev vill övertyga världen att dom är civilisations vagga är en annan sak. Nu hatar dom Ryssland men förut var det Judar och Polaker. För att inte tala om Storfurstendömet Litauen och vad dom egentligen borde ha rätt till. Nu ska vi nog inte blanda in för mycket historia här då ni inte ens klarar av nutidshistoria.

Ni kanske förstår hur jävla farlig det gänget kommer att bli om dom skulle bli medlemmar i NATO. Då blir det krig mot både ryssar och senare polaker kan jag tänka mig, riktigt rörigt precis som det är uppe i deras hatfyllda huvuden.
2022-02-19, 18:34
  #4663
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rondellneger
Är det nån som tror att de rikaste i världen ska atombomba sitt eget kapital? Det är bara trams och hot för att skrämma dårarna till undergivenhet

Vem pratar om kärnvapen? Utom du alltså
2022-02-19, 18:34
  #4664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Vet inte om det är någon idé att förklara. Eftersom jag tar mig tid att svara hoppas jag att du läser!

Krim var inte vilken del som helst av Ukraina. Det var en juvel i kronan för gamla ryska tsar-dömet. Det har funnits ryska flottbaser där sedan 1800-talet. Ingen som bor där pratar ukrainska eller identifierar sig som ukrainare. Befolkningen är antingen ryssar eller fullt rysktalande "övriga".

Vid statskuppen i Ukraina 2014 (vilken orkestrerats av USA) så förstörde ukrainska extremister områden som beboddes av väldigt uttalde pro-ryska människor. Detta inkluderade Krim. Butiker och egendom förstördes. Krim-borna ville inte vara med om detta och spärrade av infarterna till Krim.

Samtidgt så ville USA till alla pris lägga vantarna på Rysslands militärbas Sevastopol, på Krim. Ryssarna hade HYRT den. fastän den låg på ukrainskt territorium, efter Sovjetunionens sönderfall. (konstig situation, men så var det). Att åstadkomma detta var USAs motivation för att iscensätta ytterligare en i raden av statskupper i Ukraina. Det var USAs mål.

Ryssland blev livrädd - flottbasen fick under inga som helst omständigheter tillfallla USA - den här helt kritisk för Rysslands säkerhet. Men Putin och ryska armén är helt enkelt extremt slipade och gjorde sitt schackdrag som visade sig vara ganska genialiskt. USA var fräcka, men det blev inte som de tänkt sig.

Pga sin speciella status, var Krim en autonom (självstyrande) del av Ukraina och kunde inom grundlagen utfärda en lagstiftande folkomröstning gällande sin status. Fram till dess hade de varit okej med att höra till Ukraina (vilket var en teknikalitet som genomfördes på Sovjettiden, av Stalin). Krims ledning beslutade sig hastigt och lustigt för att folkomrösta om en anslutning till Ryssland. Inget konstigt då folket på Krim aldrig känt sig som ukrainare utan som sovjetmedborgare och/eller ryssar.

När beslutet om folkomröstningen tagits så skickade Ryssland soldater till Krim, för att se till att Ukraina fick genomföra den här folkomröstningen utan att någon styrde. Detta var lite fult, kan man säga.
Detta kan man kritisera - men då ska man vara medveten om att Kiev aldrig hade tolererat omröstningen. Hade inte ryssarna varit där, så hade Kievs styrkor kommit och stoppat omröstningen. Här kan man prata om "invasion" kanske - men de ryska soldaterna var varmt välkomnade av befolkningen. Ingen dog eller skadades. Folkomröstningen genomfördes inom kanske 3 veckor och befolkningen var mycket tydliga. De ville inte längre vara del av Ukraina.

Ryssland visste att saken skulle utfalla på det viset och det passade Ryssland perfekt. Man fick tillbaka "kronan" i det ryska tsardömet, säkrade sin flottbas för all framtid och fick en miljon nya och mycket tacksamma medborgare på köpet (ursäkta har glömt exakta siffran invånare och orkar inte googla. 1 eller 2 mil. minns ej).

USA blev rosenrasade. Man blev stuvade på spenaten och förlorade det man helst velat ha. Resten av Ukraina skiter båd Ryssland och USA i.

"Stuvade på spenaten"? Är det google translate av ngt ryskt ideom?

Vet inte om det är någon idé att förklara, men med ditt "resonemang" var Bombay "kronan" i det Brittiska imperiet, och en stor mängd av befolkningen därstädes talar engelska, så då är det helt OK om Storbritannien invaderar, och annekterar, staden, eller hur?

Eller varför gör inte Mongoliet anspråk på hela Centralasien m.m. (inklusive delar av ditt älskade ryssland)? Det var ju deras, eller hur? https://sv.wikipedia.org/wiki/Mongolv%C3%A4ldet

Sverige borde likaledes annektera Norge, Finland, Wismar, Pommern, Preussen etc. Det var ju "kronjuveler" i det Svenska stormaktsriket...

"Rysslands militärbas Sevastopol"??? Sant är att Sevastopol tidigare var bas för Sovjetunionens svartahavsflotta, men efter att ondskans imperium föll sönder så hyrdes den mycket riktigt av ryssland, men var även (fram till rysslands annektering av Krim) Ukrainas största flottbas.
2022-02-19, 18:35
  #4665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Det finns ETT scenario som kanske skulle kunna leda till... inte krig, men skarpare läge. Vad tror du om den här möjligheten:

Ukraina hittar på något svepskäl för att HÅRT gå på Donetsk och Lugansk (vet inte hur möjligt detta är - men kanske kem-vapen eller dyl?)

Ryssland har ju givit någon form av säkerhetsgaranti, för Donbass, lite som för Sydgeorgien och Abkhasien. Putin upprepade just det, igår tror jag. Alltså är Ryssland tvungna att försvara Donbass och går därför in i området med den reguljära ryska armén --- för att få stopp på ukrainarna och se till att de lämnar Donbass.

Vips beskrivs detta som ett "ryskt anfall mot Ukraina", eftersom Donbass rent tekniskt, är ukrainskt.
Då kan media och Biden sen säga att "Visst invaderade Ryssland, precis som vi sa".

Tror du att det är möjligt?

Nu tror jag iofs inte att Zelensky vill göra något sådant - men kanske USAs utspel ger råg i ryggen och han få för sig att göra det. Eller att USA ber honom rätt ut, att göra just detta...

Utöver detta scenario så ser jag inget annat sätt som det skulle kunna bli krig på.
Men frågan är om USA absolut vill ha ett sånt krig och kommer göra vad som helst för att trissa upp Ryssland - t.ex. börja bygga en sjujäkla bas, rakt invid ryska gränsen?
Ditt scenario e nog inte otänkbart. Dessvärre. Men det verkar som om dom Ukrainska ledarna inte helt vill gå i USA:s ledband och det e kanske det som blir räddningen för freden. USA borde förresten behandlas som en patient i terapi. När dom själva attackeras "hämnas" dom på fel land (Irak) men dom e väldigt snabba med att vilja offra andra länders unga medborgare.
2022-02-19, 18:39
  #4666
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Behöver bara nämna det faktiska skeendet merrymaiden utan att blinka beskrev som något rättfärdigat:

Att en främmande stat med militärmakt går in och tar över en del av ett land.

Det är ju där det stora problemet ligger
För det första, nu var och är Krim autonom men det vet du säkert och eftersom det skedde en illegal statskupp med all sannolikhet iscensatt av USA så var kanske inte alla ryssar på Krim så säkra.

För det andra, om det nu var USA som orkestrerade detta(och få tror väl att det var folket) så måste man nog se saker på fler än ett sätt.

Eftersom vi pratar så mycket också om vilka som egentligen bodde där dvs vi backar klockan så skeede överföringen av Krim till Ukraina på ett icke legitimt sätt men med tanke på styret på den tiden så var det ingen som vågade protestera och riva upp det, men egentligen så här efteråt så borde det ske eller hur?
2022-02-19, 18:40
  #4667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Vem pratar om kärnvapen? Utom du alltså
Så du tror på ett krig nato-ryssland utan kärnvapen? Eller är det här bara en teater för att dölja nåt annat
2022-02-19, 18:40
  #4668
Medlem
BAB7s avatar
700.000 äldre, kvinnor och barn evakueras!

Enligt uppgifter håller 700.000 äldre, kvinnor och barn på att evakueras från de självutnämnda pro-ryska "folkrepublikerna" i östra Ukraina.
Det rapporteras om mils-långa köer vid gränsen in till Ryssland dit personerna evakueras.

De proryska separatistledarna uppger att de misstänker att Ukraina ska attackera de pro-ryska "folkrepublikerna" i Donbass/östra ukriana.

Länk:https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/z7395v/ryssland-ukraina-separatister-mobiliserar-i-donbass

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in