2022-02-19, 17:57
  #4645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Vet inte om det är någon idé att förklara. Eftersom jag tar mig tid att svara hoppas jag att du läser!

Krim var inte vilken del som helst av Ukraina. Det var en juvel i kronan för gamla ryska tsar-dömet. Det har funnits ryska flottbaser där sedan 1800-talet. Ingen som bor där pratar ukrainska eller identifierar sig som ukrainare. Befolkningen är antingen ryssar eller fullt rysktalande "övriga".

Vid statskuppen i Ukraina 2014 (vilken orkestrerats av USA) så förstörde ukrainska extremister områden som beboddes av väldigt uttalde pro-ryska människor. Detta inkluderade Krim. Butiker och egendom förstördes. Krim-borna ville inte vara med om detta och spärrade av infarterna till Krim.

Samtidgt så ville USA till alla pris lägga vantarna på Rysslands militärbas Sevastopol, på Krim. Ryssarna hade HYRT den. fastän den låg på ukrainskt territorium, efter Sovjetunionens sönderfall. (konstig situation, men så var det). Att åstadkomma detta var USAs motivation för att iscensätta ytterligare en i raden av statskupper i Ukraina. Det var USAs mål.

Ryssland blev livrädd - flottbasen fick under inga som helst omständigheter tillfallla USA - den här helt kritisk för Rysslands säkerhet. Men Putin och ryska armén är helt enkelt extremt slipade och gjorde sitt schackdrag som visade sig vara ganska genialiskt. USA var fräcka, men det blev inte som de tänkt sig.

Pga sin speciella status, var Krim en autonom (självstyrande) del av Ukraina och kunde inom grundlagen utfärda en lagstiftande folkomröstning gällande sin status. Fram till dess hade de varit okej med att höra till Ukraina (vilket var en teknikalitet som genomfördes på Sovjettiden, av Stalin). Krims ledning beslutade sig hastigt och lustigt för att folkomrösta om en anslutning till Ryssland. Inget konstigt då folket på Krim aldrig känt sig som ukrainare utan som sovjetmedborgare och/eller ryssar.

När beslutet om folkomröstningen tagits så skickade Ryssland soldater till Krim, för att se till att Ukraina fick genomföra den här folkomröstningen utan att någon styrde. Detta var lite fult, kan man säga.
Detta kan man kritisera - men då ska man vara medveten om att Kiev aldrig hade tolererat omröstningen. Hade inte ryssarna varit där, så hade Kievs styrkor kommit och stoppat omröstningen. Här kan man prata om "invasion" kanske - men de ryska soldaterna var varmt välkomnade av befolkningen. Ingen dog eller skadades. Folkomröstningen genomfördes inom kanske 3 veckor och befolkningen var mycket tydliga. De ville inte längre vara del av Ukraina.

Ryssland visste att saken skulle utfalla på det viset och det passade Ryssland perfekt. Man fick tillbaka "kronan" i det ryska tsardömet, säkrade sin flottbas för all framtid och fick en miljon nya och mycket tacksamma medborgare på köpet (ursäkta har glömt exakta siffran invånare och orkar inte googla. 1 eller 2 mil. minns ej).

USA blev rosenrasade. Man blev stuvade på spenaten och förlorade det man helst velat ha. Resten av Ukraina skiter båd Ryssland och USA i.
Bra sammanfattning. Men nog var det Chrustjev som gav bort Krim till Ukraina.
2022-02-19, 17:57
  #4646
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Vet inte om det är någon idé att förklara. Eftersom jag tar mig tid att svara hoppas jag att du läser!

Krim var inte vilken del som helst av Ukraina. Det var en juvel i kronan för gamla ryska tsar-dömet. Det har funnits ryska flottbaser där sedan 1800-talet. Ingen som bor där pratar ukrainska eller identifierar sig som ukrainare. Befolkningen är antingen ryssar eller fullt rysktalande "övriga".

Vid statskuppen i Ukraina 2014 (vilken orkestrerats av USA) så förstörde ukrainska extremister områden som beboddes av väldigt uttalde pro-ryska människor. Detta inkluderade Krim. Butiker och egendom förstördes. Krim-borna ville inte vara med om detta och spärrade av infarterna till Krim.

Samtidgt så ville USA till alla pris lägga vantarna på Rysslands militärbas, som de HYRT på ukrainskt territorium, efter Sovjetunionens sönderfall. (konstig situation, men så var det). Att åstadkomma detta var motivationen för att iscensätta ytterligare en i raden av statskupper i Ukraina. Det var USAs mål.

Ryssland blev livrädd - flottbasen fick under inga som helst omständigheter tillfallla USA - den här helt kritisk för Rysslands säkerhet. Men Putin och ryska armén är helt enkelt extremt slipade och gjorde sitt schackdrag som visade sig vara ganska genialiskt. USA var fräcka, men det blev inte som de tänkt sig.

Pga sin speciella status, var Krim en autonom (självstyrande) del av Ukraina och kunde inom grundlagen utfärda en lagstiftande folkomröstning gällande sin status. Fram till dess hade de varit okej med att höra till Ukraina (vilket var en teknikalitet som genomfördes på Sovjettiden, av Stalin).

Ryssland skickade in sina soldater för att se till att Ukraina fick genomföra den här folkomröstningen utan att någon styrde. Detta var lite fult, kan man säga. Här kan man prata om "invasion" kanske - men de ryska soldaterna var varmt välkomnade av befolkningen. Ingen dog eller skadades. Folkomröstningen genomfördes inom kanske 3 veckor och befolkningen var mycket tydliga. De ville inte längre vara del av Ukraina.

Ryssland visste att saken skulle utfalla på det viset och det passade Ryssland perfekt. Man fick tillbaka "kronan" i det ryska tsardömet, säkrade sin flottbas för all framtid och fick en miljon nya och mycket tacksamma medborgare på köpet (ursäkta har glömt exakta siffran invånare och orkar inte googla. 1 eller 2 mil. minns ej).

USA blev rosenrasade. Man blev stuvade på spenaten och förlorade det man helst velat ha. Resten av Ukraina skiter båd Ryssland och USA i.


Ojoj. Ett skolexempel rysk propaganda.

Det där med ’lite fult’ var generöst av dig dock. Men Ryssland är ju inte direkt känt för sina demokratiska och rättvisa val. Att då gå och rösta medan ryska trupper patrullerar städerna - förlåt ”se till att Ukraina fick genomföra den här folkomröstningen utan att någon styrde - borgar inte för en rättvis omröstning.

Antar fö att du menade Krim, för Ukraina hade väl inget att säga till om i den här kuppen?
2022-02-19, 17:59
  #4647
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Vilken bullshit, ukrainare och krimtartarer har blivit utträngda i flera decennier av inflyttande ryssar på krim.

Hela din text är följdaktligen bullshit.
Jobbigt med information man inte gillar eller hur
2022-02-19, 18:01
  #4648
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det är då fan vad allt ska jämföras med allt annat helt orelaterat. Det är Kanada som medlem i Warszawapakten, kuppen i Chile, Kubakrisen och nu svensk flyktingpolitik.

Trams och off topic är vad det är
Nej det är det inte, om något är trams och offtopic så är det alla påhopp på Putin
2022-02-19, 18:01
  #4649
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Ryssland testar strategiska kärnvapen - Tyskland uppmanar alla tyska medborgare att omedelbart lämna Ukraina

Läget trappas upp.

Tyskland uppmanar nu alla tyska medborgare att omedelbart lämna Ukraina.
Lufthansa har satt in plan för att flyga ut de som vill lämna landet idag och imorgon, imorgon söndag sker sista flygningen, sedan ställer Lufthansa in alla avgångar till Ukraina.

Ryssland testar strategiska kärnvapen i södra och östra Ryssland under lördagen, målet är att testa systemets driftssäkerhet och träffsäkerhet.

USA beräknar att ca 190.000 ryska soldater nu befinner sig i närområdet kring den ukrainska gränsen.

30 ryska krigsfartyg uppges vara aktiva i Svarta Havet, i vattnet runt Krim har ryssland utfärdat en spärrzon, alla obehöriga fartyg som kör in i zonen kommer att beskjutas uppger ryska marinen.

https://www.focus.de/politik/ausland/russland-ukraine-konflikt-ukrainischer-soldat-durch-pro-russische-rebellen-in-der-ostukraine-getoete t_id_52139887.html

https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/russland-ukraine-konflikt-krieg-luhansk-militaer

Tack för din bevakning av tysk press.
2022-02-19, 18:03
  #4650
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Ojoj. Ett skolexempel rysk propaganda.

Det där med ’lite fult’ var generöst av dig dock. Men Ryssland är ju inte direkt känt för sina demokratiska och rättvisa val. Att då gå och rösta medan ryska trupper patrullerar städerna - förlåt ”se till att Ukraina fick genomföra den här folkomröstningen utan att någon styrde - borgar inte för en rättvis omröstning.

Antar fö att du menade Krim, för Ukraina hade väl inget att säga till om i den här kuppen?
Berätta vad som var fel på denna beskrivning, gärna med lite fakta också...
2022-02-19, 18:03
  #4651
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Vilken bullshit, ukrainare och krimtartarer har blivit utträngda i flera decennier av inflyttande ryssar på krim.

Hela din text är följdaktligen bullshit.
Du kan inte ens stava ordet tatar rätt. Där ligger nivån på dina kunskaper i den här frågan.
Ska du svänga dig. så gör det i trådar där du har någon koll på ämnet.
När man blandar ihop en bakningsingrediens med ett folkslag som inkluderar många miljoner så blir man inte trovärdig.

Jag säger inte att det är något fel att du är okunnig om Ryssland och bara vet vad DN och SVT har rapporterat. Alla kan inte vara kunniga om allting och mainstream media gör sitt bästa för att lura folk, precis som i invandringsfrågan.

Däremot säger jag att eftersom dina kunskaper inte sträcker sig längre än så är det inte rimligt att du yttrar dig med pondus.
2022-02-19, 18:05
  #4652
Medlem
Gillar hur SVT pratar konstant om rysk propaganda ungefär som att det aldrig någonsin sysslats med någon propaganda i Sverige och Väst.
2022-02-19, 18:07
  #4653
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Vet inte om det är någon idé att förklara. Eftersom jag tar mig tid att svara hoppas jag att du läser!

Krim var inte vilken del som helst av Ukraina. Det var en juvel i kronan för gamla ryska tsar-dömet. Det har funnits ryska flottbaser där sedan 1800-talet. Ingen som bor där pratar ukrainska eller identifierar sig som ukrainare. Befolkningen är antingen ryssar eller fullt rysktalande "övriga".

Vid statskuppen i Ukraina 2014 (vilken orkestrerats av USA) så förstörde ukrainska extremister områden som beboddes av väldigt uttalde pro-ryska människor. Detta inkluderade Krim. Butiker och egendom förstördes. Krim-borna ville inte vara med om detta och spärrade av infarterna till Krim.

Samtidgt så ville USA till alla pris lägga vantarna på Rysslands militärbas Sevastopol, på Krim. Ryssarna hade HYRT den. fastän den låg på ukrainskt territorium, efter Sovjetunionens sönderfall. (konstig situation, men så var det). Att åstadkomma detta var USAs motivation för att iscensätta ytterligare en i raden av statskupper i Ukraina. Det var USAs mål.

Ryssland blev livrädd - flottbasen fick under inga som helst omständigheter tillfallla USA - den här helt kritisk för Rysslands säkerhet. Men Putin och ryska armén är helt enkelt extremt slipade och gjorde sitt schackdrag som visade sig vara ganska genialiskt. USA var fräcka, men det blev inte som de tänkt sig.

Pga sin speciella status, var Krim en autonom (självstyrande) del av Ukraina och kunde inom grundlagen utfärda en lagstiftande folkomröstning gällande sin status. Fram till dess hade de varit okej med att höra till Ukraina (vilket var en teknikalitet som genomfördes på Sovjettiden, av Stalin). Krims ledning beslutade sig hastigt och lustigt för att folkomrösta om en anslutning till Ryssland. Inget konstigt då folket på Krim aldrig känt sig som ukrainare utan som sovjetmedborgare och/eller ryssar.

När beslutet om folkomröstningen tagits så skickade Ryssland soldater till Krim, för att se till att Ukraina fick genomföra den här folkomröstningen utan att någon styrde. Detta var lite fult, kan man säga.
Detta kan man kritisera - men då ska man vara medveten om att Kiev aldrig hade tolererat omröstningen. Hade inte ryssarna varit där, så hade Kievs styrkor kommit och stoppat omröstningen. Här kan man prata om "invasion" kanske - men de ryska soldaterna var varmt välkomnade av befolkningen. Ingen dog eller skadades. Folkomröstningen genomfördes inom kanske 3 veckor och befolkningen var mycket tydliga. De ville inte längre vara del av Ukraina.

Ryssland visste att saken skulle utfalla på det viset och det passade Ryssland perfekt. Man fick tillbaka "kronan" i det ryska tsardömet, säkrade sin flottbas för all framtid och fick en miljon nya och mycket tacksamma medborgare på köpet (ursäkta har glömt exakta siffran invånare och orkar inte googla. 1 eller 2 mil. minns ej).

USA blev rosenrasade. Man blev stuvade på spenaten och förlorade det man helst velat ha. Resten av Ukraina skiter båd Ryssland och USA i.

Bra utkast till en roman. Du har fantasi. För att din roman ska få lite mer liv krävs det några huvudpersoner, kanske ett kärlekspar i Romeo och Julia-tappning, en på vardera sida. Var inte rädd att ta in riktig historia fakta i romanen trots allt, som t.ex. att Krim också röstade för Ukrainas självständighet 1991.
__________________
Senast redigerad av farbror Sven 2022-02-19 kl. 18:09.
2022-02-19, 18:11
  #4654
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Bra sammanfattning. Men nog var det Chrustjev som gav bort Krim till Ukraina.
Absolut! Men jag ville hålla det så kort som möjligt! Tack för feedbacken.

Problemet när detta med Krim kommer på tal är att de flesta som yttrar sig inte har blekaste susning om i princip något alls - och inte är beredda att göra någon nämnvärd insats för att utbilda sig... Gör man det så är saken rätt uppenbar. Av just den anledningen tänker jag inte svara på några av utmaningarna jag fick. Inte värt att slösa energi på folk som till alla pris vill tro USA-narrativet från amerikansk eller svensk media, och som faktiskt inte vet vad de talar om.
2022-02-19, 18:12
  #4655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HansVonFreudhaus
Gillar hur SVT pratar konstant om rysk propaganda ungefär som att det aldrig någonsin sysslats med någon propaganda i Sverige och Väst.
Nej någon propaganda från Väst har väl aldrig funnits. Jag antar att det var sant att Irak var inblandade i 9/11 och att dom hade massförstörelsevapen. Det måste ju vara sant. USA hävdade ju det så bestämt precis som USA vet allt om konflikten i Ukraina. Det är precis som du skriver konstigt att inte folk ser propagandan från Väst.
2022-02-19, 18:13
  #4656
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Är du inte rysstroll så är du bara en nyttig idiot.

Har du köpt all ryskpropaganda att du försvarar Putler så är du en nyttig idiot.
Eller så har jag bara min egen uppfattning. Även om Ryssland hade sjunkit i havet så hade jag fortfarande haft samma åsikter som idag.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in