2022-02-17, 01:02
  #37
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arkhamist
Bra. Sverige ska inte finansiera andra länders drift.

Det hade du själv hållit med om ifall det hade handlat om Trumps USA. Nu går emellertid din russofobi emellan och kopplar bort det konsekventa tänkandet.

Varför skulle jag hållit med om det? Hade agerat likadant om USA invaderat ett Europeiskt land bara för att detta landet velat gå med i en viss allians.
Citera
2022-02-17, 01:04
  #38
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Typisk kommentar från en som inte klarar av att argumentera när denne fått bevis ställd mot sig.

Förklara istället varför:
*SD inte vill stöta sig med Ryssland.
*Hundratusentalet ryska soldater fortfarande står stationerade utanför Ukrainas gräns.
*Ukrainas regering skulle vara en korrupt junta.

Ja, du ÄR DN-skadad. För att din logik ligger på en Oksanen-nivå.

Varför ska SD/Sverige stötta sig med en stor makt? Ska vi försöka provocera fram en konflikt med en militär stormakt? Är du idiot på riktigt, som vill se svenskar dö i ett krig mot en stormakt?

Återigen att ryska soldater befinner sig i Ryssland är lika självklart som att svenska soldater befinner sig i Sverige nära gränsen till Norge.

Är du rent av en nyttig idiot för den ukrainska-juntan? Du verkar sprida deras propaganda ganska effektivt.
Citera
2022-02-17, 01:11
  #39
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Det enda som har skett är att Ryssland gjort klart sin militära övning som de hade i dagarna.
Märks att du är mycket mottaglig för maskirovkan.
Uppenbart har du också dåligt minne eftersom du troligtvis inte räknat med vad som skedde i Ukraina 2014 eller Georgien 2008.
Övningarna är redan slut, så frågar dig en gång till varför trupperna inte avlägsnat sig?

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
I övrigt finns det ingen anledning för Ryssland att flytta bort sina trupper vid gränsen I SITT EGET LAND (må jag påpeka!).
Nej, enligt din logik så är det helt normalt att en militär styrka som inte haft samma numerär på över 40 år samlas vid en och samma gräns i samband med att samma lands regering hotar och ställer krav på det andra landets regering.
Du verkar inte kunna koppla det, det förstår jag nu.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Det är som att ifrågasätta varför svenska trupper finns på Gotland. På den nivån ligger din idiotiska logik.
Och sedan när hotade Sverige en av sina grannar med att de inte får ingå i vissa allianser och komma med krav?
Din jämförelse är värdelös.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Och egentligen ska inte SD bry sig om vad som sker i andra länder. SD ska bara bry sig om Sverige. PUNKT.
Ja, för det är väl det enda de är kapabla till.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Skulle SD komma till makten i Sverige, vilket du verkar tro att de redan gör, så skulle prio-ett vara att bygga upp försvaret och rätta alla fel som gjorts i försvarsfrågorna sedan Bildt-regeringen.
Citera
2022-02-17, 01:20
  #40
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Ja, du ÄR DN-skadad. För att din logik ligger på en Oksanen-nivå.
Säger han som inte kan komma med källor för sina påståenden.
Antar det är därför du klarar av att skriva så många inlägg, de innehåller bara nonsens.
Varför kan du inte komma med lite kvalitet istället och svara på följande frågor?
*SD inte vill stöta sig med Ryssland.
*Hundratusentalet ryska soldater fortfarande står stationerade utanför Ukrainas gräns.
*Ukrainas regering skulle vara en korrupt junta.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Varför ska SD/Sverige stötta sig med en stor makt? Ska vi försöka provocera fram en konflikt med en militär stormakt? Är du idiot på riktigt, som vill se svenskar dö i ett krig mot en stormakt?
Ukraina är ingen stormakt.
Ukraina är inte agressorn, det är Ryssland.
Ryssland är en stormakt.
Varför ska SD stöta sig med en stormakt är frågan.
Är du en idiot som inte fattar att Rysslands taktik går ut på att söndra och härska? Om du ens hört talas om denna doktrin.
Spelar tydligen ingen roll att tyskarna gjorde samma sak 1938, visst folk lär sig aldrig...

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Är du idiot på riktigt, som vill se svenskar dö i ett krig mot en stormakt?
Vilket krig? Du fattar väl att kriget utkämpas i Ukraina. Om du inte vill stödja ukrainska soldater nu så får du själv vara beredd att skydda ditt land när turen kommer.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Återigen att ryska soldater befinner sig i Ryssland är lika självklart som att svenska soldater befinner sig i Sverige nära gränsen till Norge.
Inte när de är ansamlade hundatusentals vid gränsen till ett land deras regering precis hotat och ställt ultimatum till. Inte när deras övning redan avslutats. Ska det vara så svårt att förstå? Är du verkligen så naiv? Är du släkt med Chamberlain?

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Är du rent av en nyttig idiot för den ukrainska-juntan? Du verkar sprida deras propaganda ganska effektivt.
Vilken junta? Återigen kommer du med ett påstående som du inte kan backa upp.
Det är nyheter från länder utanför Ukraina.
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-02-17 kl. 01:46.
Citera
2022-02-17, 01:21
  #41
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Märks att du är mycket mottaglig för maskirovkan.
Uppenbart har du också dåligt minne eftersom du troligtvis inte räknat med vad som skedde i Ukraina 2014 eller Georgien 2008.
Övningarna är redan slut, så frågar dig en gång till varför trupperna inte avlägsnat sig?


Nej, enligt din logik så är det helt normalt att en militär styrka som inte haft samma numerär på över 40 år samlas vid en och samma gräns i samband med att samma lands regering hotar och ställer krav på det andra landets regering.
Du verkar inte kunna koppla det, det förstår jag nu.


Och sedan när hotade Sverige en av sina grannar med att de inte får ingå i vissa allianser och komma med krav?
Din jämförelse är värdelös.


Ja, för det är väl det enda de är kapabla till.



Okej, vad är det du vill ha sagt?

2014-2015 blev det inbördeskrig i Ukraina. Och båda sidorna fick vapen och andra resurser från väst, respektive Ryssland.

2008 inblandade Ryssland sig i en lokal konflikt i Sydossetien.

Vad fan detta har med oss att göra får du förklara. Varför vi ska dela ut pengar till korrupta ledare bland Rysslands grannländer får du förklara faktiskt.

Det är precis detta jag menar att du är DN-skadad. Du menar att konflikter vid ryska gränser är dels något som vi här i Sverige ska betrakta som ett hot mot oss specifikt + att Ryssland inte ska få betrakta det som sin angelägenhet när konflikter faktiskt sker vi DERAS gräns (inte våran).

Rysskräck och dessutom DN-skadad. Det är tamejfan synd om dig på riktigt.
Citera
2022-02-17, 01:25
  #42
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Säger han som inte kan komma med källor för sina påståenden.
Antar det är därför du klarar av att skriva så många inlägg, de innehåller bara nonsens.
Varför kan du inte komma med lite kvalitet istället och svara på följande frågor?
*SD inte vill stöta sig med Ryssland.
*Hundratusentalet ryska soldater fortfarande står stationerade utanför Ukrainas gräns.
*Ukrainas regering skulle vara en korrupt junta.


Ukraina är ingen stormakt.
Ukraina är inte agressorn, det är Ryssland.
Ryssland är en stormakt.
Varför ska SD stöta sig med en stormakt är frågan.
Är du en idiot som inte fattar att Rysslands taktik går ut på att söndra och härska? Om du ens hört talas om denna doktrin.
Spelar tydligen ingen roll att tyskarna gjorde samma sak 1938, visst folk lär sig aldrig...


Vilket krig? Du fattar väl att kriget utkämpas i Ukraina. Om du inte vill stödja ukrainska soldater nu så får du själv vara beredd att skydda ditt land när turen kommer.


Inte när de är ansamlade hundatusentals vid gränsen till ett land deras regering precis hotat och ställt ultimatum till. Inte när deras övning redan avslutats. Ska det vara så svårt att förstå? Är du verkligen så naiv? Är du släkt med Chamberlain?


Vilken junta? Återigen kommer du med ett påstående som du inte kan backa upp.
Det är nyheter från andra länder. du alltså..

Ja, Ryssland är en militär stormakt. Och du vill MER ÄN GÄRNA se svenskar dö i ett krig mot Ryssland för att du drivs av rysskräck. Detta har du varit väldigt tydlig med.

Vi ska inte blanda oss i denna konflikt. Hur mycket du må än gärna vilja det.
Citera
2022-02-17, 01:29
  #43
Medlem
kato85s avatar
[quote=OliverCromwell|79121926]Okej, vad är det du vill ha sagt?

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
2014-2015 blev det inbördeskrig i Ukraina. Och båda sidorna fick vapen och andra resurser från väst, respektive Ryssland.
Nej, östra Ukraina blev invanderat av ryska trupper, som sedan stödde lokala quislingar för att försvara sina sketna och korrupta republiker. Många som bor på Krim idag ångrar att ryssarna tog över:
https://www.theatlantic.com/international/archive/2019/06/some-crimeans-who-cheered-russia-have-buyers-remorse/591739/

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
2008 inblandade Ryssland sig i en lokal konflikt i Sydossetien.
Som de inte hade något att göra med.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Vad fan detta har med oss att göra får du förklara. Varför vi ska dela ut pengar till korrupta ledare bland Rysslands grannländer får du förklara faktiskt.
Eftersom Ryssland även öppet hotar Sverige. Men det verkar helt ha förbigått dig eftersom du tydligen enbart lyssnar på RT eller Samnytt.
https://sverigesradio.se/artikel/nu-svarar-sverige-pa-ryska-kravbrevet-gar-ihop-med-andra-eu-lander

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Det är precis detta jag menar att du är DN-skadad. Du menar att konflikter vid ryska gränser är dels något som vi här i Sverige ska betrakta som ett hot mot oss specifikt + att Ryssland inte ska få betrakta det som sin angelägenhet när konflikter faktiskt sker vi DERAS gräns (inte våran).
Du verkar som sagt helt ha sovit under historielektionerna om Sovjetunionen, kalla kriget och Putins strategiska mål för Ryssland som han delgav för 10 år sedan. Ingen ide att diskutera med någon som inte är påläst.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Rysskräck och dessutom DN-skadad. Det är tamejfan synd om dig på riktigt.
Är det inte bättre att du lägger ned Flashback och börjar studera ryska på heltid, så att du kan stå där med blommor i famn när ryssen kommer och du fint kan hälsa dem med ett "pravda" för det är tydligt att du inte vill försvara varken Sverige eller Europa mot en gemensam fiende.
Citera
2022-02-17, 01:31
  #44
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Ja, Ryssland är en militär stormakt. Och du vill MER ÄN GÄRNA se svenskar dö i ett krig mot Ryssland för att du drivs av rysskräck. Detta har du varit väldigt tydlig med.

Vi ska inte blanda oss i denna konflikt. Hur mycket du må än gärna vilja det.

Var har jag sagt att svenskar ska dö i ett krig mot Ryssland?

Läste du inte vad jag skrev? Ett eventuellt kriget utkämpas i ett annat land för att inte vi ska behöva göra det, därför måste man stödja landet ekonomiskt.

Du har som sagt inte läst på om varken historia eller Rysslands militäriska doktrin för att söndra och härska och konceptet med maskirovka.
https://www.google.com/amp/s/weaponsandwarfare.com/2019/08/15/maskirovka-a-powerful-soviet-concept/amp/

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Vi ska inte blanda oss i denna konflikt. Hur mycket du må än gärna vilja det.
Du resonerar precis som Chamberlain:
https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2019/06/10/books/review/tim-bouverie-appeasement.amp.html
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-02-17 kl. 01:45.
Citera
2022-02-17, 01:54
  #45
Medlem
HejaFinlands avatar
Bara för att Ryssland hotar Ukraina så blir inte Ukraina plötsligt ett välfungerande land utan korruption. Det är en sossegrej att tro att om man kastar pengar på något så blir allt bra. Ukraina kan inte försvara sig bättre för att svenska skattepengar göder deras korruption. Egentligen är det samma sak som ungdomsgårdstänket. Bygger man bara tillräckligt med ungdomsgårdar så försvinner alla problem i invandrarförorterna. Men här vill också liberala partier slänga bort skattepengar på Ukraina till ingen nytta. Faktum är att det korrupta samhället i Ukraina är orsaken till att Ryssland kunde erövra delar av landet; deras försvar förföll p.g.a. korruption.
Citera
2022-02-17, 09:02
  #46
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Vad har alliansfrihet med nekandet av stöd till Ukraina att göra?
Om Finland invaderas av Ryssarna så ska inte Sverige stödja Finland eftersom man måste vara alliansfri?
Det är tack vare konflikträdda och slätstrykande folk inom SD och dig som Putin ges möjlighet att invadera valfritt grannland efter tycke.

Och vad är DN-skadad? Är det ännu ett tafatt uttryck från en högermänniska som inte klarar av att ta in vad som sker i omvärlden?


Har du en aning om vad Ukraina är för typ av stat? Korruptionen är mycket utbredd i det landet och att skänka pengar är bara att skicka dem rakt ned i korrupta politikers fickor. Detta fattar SD. Därför har de kommit med andra förslag på hur man kan stötta Ukraina utan att pengarna försvinner ned i svarta hål.

Se bara på den s.k. biståndspolitik som Sverige har fört, har bekostat privatjet till diktatorer, gött monster som Robert Mugabe etc. Något sådant antar jag att SD vill undvika. De skattemedel som Sverige skänker ska göra nytta åt folken i de länder som mottar biståndet, annars ingen mening med att ge bort skattemedel.
Citera
2022-02-17, 16:47
  #47
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Bara för att Ryssland hotar Ukraina så blir inte Ukraina plötsligt ett välfungerande land utan korruption. Det är en sossegrej att tro att om man kastar pengar på något så blir allt bra. Ukraina kan inte försvara sig bättre för att svenska skattepengar göder deras korruption. Egentligen är det samma sak som ungdomsgårdstänket. Bygger man bara tillräckligt med ungdomsgårdar så försvinner alla problem i invandrarförorterna. Men här vill också liberala partier slänga bort skattepengar på Ukraina till ingen nytta. Faktum är att det korrupta samhället i Ukraina är orsaken till att Ryssland kunde erövra delar av landet; deras försvar förföll p.g.a. korruption.

Pengarna är väl inte enbart tänkt att betala för soldaters löner eller ammunition utan även för ett civilt samhälle som pressas ekonomiskt av ett krig genom stoppad handel och bombad infrastruktur.
"Att kasta pengar" är enbart ett raljerande uttryck utan vidare kunskap om hur man säkerställer att ekonomiska bidrag går till militära enheter istället för korrupta statsledare.
Sålänge man ställer rigida krav för bokföringen av de ekonomiska medlena så finns det ingen möjlighet för korruption.
Att pengar svindlats i andra ärenden beror enbart på att man inte ställd tillräckliga krav på bokföringen.

Att det sitter dumsnåla SD-politiker i Bryssel som inte vill ge en slant eftersom de tror att allt kommer gå till kaviarsmaskande feta oligarker spelar egentligen mindre roll, det är landet man stödjer, inte oligarkerna.
Mig veterligen har åtminstone en oligark spenderat betydande belopp för att bygga upp och bekämpa ryssarna:
https://www.wsj.com/articles/ukraines-secret-weapon-feisty-oligarch-ihor-kolomoisky-1403886665
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-02-17 kl. 17:36.
Citera
2022-02-17, 16:51
  #48
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Har du en aning om vad Ukraina är för typ av stat? Korruptionen är mycket utbredd i det landet och att skänka pengar är bara att skicka dem rakt ned i korrupta politikers fickor. Detta fattar SD. Därför har de kommit med andra förslag på hur man kan stötta Ukraina utan att pengarna försvinner ned i svarta hål.

Se bara på den s.k. biståndspolitik som Sverige har fört, har bekostat privatjet till diktatorer, gött monster som Robert Mugabe etc. Något sådant antar jag att SD vill undvika. De skattemedel som Sverige skänker ska göra nytta åt folken i de länder som mottar biståndet, annars ingen mening med att ge bort skattemedel.

Se mitt svar ovan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in