2022-02-11, 18:02
  #961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Och Kuba agerade på ett sätt som ledde till Kubakrisen
Aktioner har konsekvenser, även om aktionerna förefaller rättfärdiga.
Dessa konsekvenser ska tas med i ekvationen för att bedöma om det är en bra idé - och för vilka parter det är. en bra idé

Det visar på att Putler lever i dåtiden, han börjar bli gaggig om han skulle gå tillbaka så lång tid i historien med sin världsbild. 60 år!!!

Gamla gaggiga senila Putler.
2022-02-11, 18:04
  #962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Och Kuba agerade på ett sätt som ledde till Kubakrisen
Aktioner har konsekvenser, även om aktionerna förefaller rättfärdiga.
Dessa konsekvenser ska tas med i ekvationen för att bedöma om det är en bra idé - och för vilka parter det är. en bra idé
Konsekvensen av att Ukraina inte gick med i Nato är tydlig. De blev invaderade av Ryssland. Konsekvenserna för Ryssland av baltstaternad inträde i Nato var att de inte invaderade dessa.
2022-02-11, 18:12
  #963
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Och Kuba agerade på ett sätt som ledde till Kubakrisen
Aktioner har konsekvenser, även om aktionerna förefaller rättfärdiga.
Dessa konsekvenser ska tas med i ekvationen för att bedöma om det är en bra idé - och för vilka parter det är. en bra idé


Kuba tillät att Sovjet placerade medeldistansrobotar men kärnvapen inom några mil från Florida. Det var ett enormt framflyttande av aggressiv kapacitet. Hade USA anfallit dem skull mest kubaner dött inte ryssar.
USA har inga stor styrkor i Baltländer eller i polen bara symboliska och inga kärnvapen. Ukraina är helt utelämnade till den ryska militära överlägsenheten och aggressionen. Vad har dom gjort Ryssland för ont? Ryssland är närområdets supermobbare.

Sedan kan det vara så att de inte förstår, vana vid att alltid använda maktspråk mot sina grannländer. Att dom är hotet som alla vill försvar sig emot.

Anfaller de Ukraina har de bevisat att de är dom oberäkneliga och farliga för alla omkringliggande länder. Kommer vi att tvingas upprusta Sverige till kalla krigets nivå ingen? Ja vi måste nog det.
2022-02-11, 18:31
  #964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Kuba tillät att Sovjet placerade medeldistansrobotar men kärnvapen inom några mil från Florida. Det var ett enormt framflyttande av aggressiv kapacitet. Hade USA anfallit dem skull mest kubaner dött inte ryssar.
USA har inga stor styrkor i Baltländer eller i polen bara symboliska och inga kärnvapen. Ukraina är helt utelämnade till den ryska militära överlägsenheten och aggressionen. Vad har dom gjort Ryssland för ont? Ryssland är närområdets supermobbare.

Sedan kan det vara så att de inte förstår, vana vid att alltid använda maktspråk mot sina grannländer. Att dom är hotet som alla vill försvar sig emot.

Anfaller de Ukraina har de bevisat att de är dom oberäkneliga och farliga för alla omkringliggande länder. Kommer vi att tvingas upprusta Sverige till kalla krigets nivå ingen? Ja vi måste nog det.
Det kokar ner till vad som är bra för vem och för vad.
Hur värderar vi Ukrainas oro för att hamna under ockupation jämfört med eskalerande upprustning som kan triggas av att NATO-länderna svarar som dom gjort.

Låt säga att för mig är minskad risk för världskrig viktigare än Ukrainas territoriella rättigheter.
Det beror på att ett världskrig nästa gång kan innebära att människan utrotar sig själv.

Sen kan man alltid hamna i en Chamberlain vs Churchill-diskussion.

Jag kan inte säga med säkerhet att Ryssland inte kommer att anfalla Ukraina även om NATO går till reträtt från länder gränsande till Ryssland.
Men jag kan säga med hyfsad konfidens att det säkerhetspolitiska läget om NATO-länderna fortsätter skicka militär till området kommer försämras, och därmed också risken för världskrig.
2022-02-11, 18:40
  #965
Medlem
Blir det virkelig krig?

Norsk UD ba i kveld alle nordmenn forlate Ukraina.
På grunn av den alvorlige og uforutsigbare sikkerhetssituasjonen fraråder Utenriksdepartmentet alle reiser til Ukraina og oppfordrer alle norske borgere til å forlate landet, skriver de i en pressemelding.
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/utenriksdepartementet-fraraader-reiser-til-ukraina.hOAcCCBP9?utm_source=vgfront&utm_content=h ovedlopet_row1_pos1

Også Hviterussland, unntatt Minsk.
Av samme årsak fraråder Utenriksdepartementet også alle reiser til hele Hviterussland, bortsett fra hovedstaden Minsk.

Endringene i reiseråd trer i kraft med en gang.

Hvis du er i disse områdene, oppfordrer du til bruke kommersielle utreisemuligheter, skriver departementet.
2022-02-11, 18:47
  #966
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nato har inte avancerat på 20 år... vaddå tränger sig allt längre in? Vad snackar du om?
"Tränger sig in i östra Europa skulle det stå". Texten föll bort av någon anledning.
2022-02-11, 19:02
  #967
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja och?

Är det inte bättre att man är öppna än slutna?

Det fanns ju inga löften om att inte utvidga österut, det är en rysk lögn man upprepar tills folk tror den är sann.

Om de ser på balternas historia med ryssarna.. är det så svårt för dig att se deras perspektiv? Du hävdar ju man skall se den andres perspektiv, eller hur?
Har någon funderat på ryssarnas perspektiv då? USA är inte hotat, vad gör de i Europa ö h t? Etablerar styrkor i Polen, Ukraina, Baltikum. Varför?
Alla förstår ju att USA har andra motiv för de militära. Vad vill man pressa Ryssland till? Sänkta oljepriser? Billigare gas?
2022-02-11, 19:06
  #968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Kuba tillät att Sovjet placerade medeldistansrobotar men kärnvapen inom några mil från Florida. Det var ett enormt framflyttande av aggressiv kapacitet. Hade USA anfallit dem skull mest kubaner dött inte ryssar.
Ja, varför anföll inte USA missilbaserna kombinerat med flottblockad?

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Anfaller de Ukraina har de bevisat att de är dom oberäkneliga och farliga för alla omkringliggande länder. Kommer vi att tvingas upprusta Sverige till kalla krigets nivå ingen? Ja vi måste nog det.
Nej. Yrkesarmên är tio gånger bättre än värnpliksfolk.

2022-02-11, 19:09
  #969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
"Tränger sig in i östra Europa skulle det stå". Texten föll bort av någon anledning.

Nä... centraleuropeiska länder har gått med.

Vilket östeuropeiskt land syftar du på?
2022-02-11, 19:09
  #970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Har någon funderat på ryssarnas perspektiv då? USA är inte hotat, vad gör de i Europa ö h t? Etablerar styrkor i Polen, Ukraina, Baltikum. Varför?
Alla förstår ju att USA har andra motiv för de militära. Vad vill man pressa Ryssland till? Sänkta oljepriser? Billigare gas?


Fundera på balternas perspektiv!
2022-02-11, 19:35
  #971
Medlem
Treantprotectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Hur vriden är du i skallen? Det är ju ryska pengar som tar sig in från ryssland till EU via baltländerna, inte balternas pengar.

Ryskt fiffel inget annat.

Du talar i nattmössan, gosse.
2022-02-11, 19:39
  #972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Treantprotector
Du talar i nattmössan, gosse.

Det behovet finns inte hos balternas ekonomi, de är redan i EU, däremot behövs det för att flytta ryska pengar från fiffel i ryssland till fiffel i EU.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in