2022-02-11, 07:44
  #913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
Jag är inte påläst på Ryssland alls och Ukraina, och hur dom länderna styrs.

Men har för mig att militären är lite decoupled från staten på sätt och vis. Kan det hända t.ex att även fast Putin get order att inte anfalla/invadera, så kanske någon rysk general gör det ändå pga att den generalen Personligen hatar Ukraina.

Hur mycket kontroll har Putin egentligen är det jag frågar?
Nä, det tror jag inte man kan säga, att militären är 'decoupled' från det politiska styret, varken i Ryssland eller Ukraina. Det är klart att möjligheten för en ensam tokig befälhavare att agera inte kan uteslutas, men den risken är nog inte högre här än vanligt, s.a.s.

Militär uppladdning av det slag vi ser medför alltid en risk och krig kan bryta ut av misstag, missförstånd eller olyckor men Putin har nog större inflytande över militären än i andra länder, iaf formellt. Det är i alla händelser inte så att det kan jämföras med t.ex. Japan innan andra världskriget, där militären bitvis körde helt sitt egna race och sket helt i politikerna.
2022-02-11, 07:46
  #914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Då måste dom släcka internet i delar av Ryssland och Belarus. Det blir en lika uppenbar startsignal som flygbombningar. Går inte att kontrollera den typen av läckor i ett samhälle med mobiltelefoner och tex twitter.

Men jag håller med i sak, släcker ryssen internet och mobilnätet i gränsområdena mot Ukraina då kommer anfallet inom timmar

Har inte gjort några efterforskningar i vilka som ursprungligen filmat alla mobil klipp som sprids, man det skulle inte förvåna mig om en beskedlig del gjorde det på uppdrag av Rysska staten.
Så en stor del av strömmen av klipp skulle nog kunna försvinna om det beordrades om det.
2022-02-11, 07:48
  #915
Medlem
Har Ukraina kallat in reserven ännu? Jag tror man måste sätta landet i full krigsberedskap sista veckorna i Februari.
Man måste lägga ut minor, stridsvagnshinder och taggtråd. Alla ryska medborgare måste utvisas.
2022-02-11, 07:55
  #916
Medlem
Ganska enkelt att begrava stridsyxan och få ett slut på detta, allt som behövs är ett avtal mellan NATO, Ukraina och Ryssland om att inte utvidga NATO där Ukraina ingår. Väldigt enkelt, förstår inte varför det tar sådan tid. Att blockera sjöfart var ett bra drag för övrigt, kommer röka ut dem i sinom tid.
2022-02-11, 08:05
  #917
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Har Ukraina kallat in reserven ännu? Jag tror man måste sätta landet i full krigsberedskap sista veckorna i Februari.
Man måste lägga ut minor, stridsvagnshinder och taggtråd. Alla ryska medborgare måste utvisas.
Ukraina har roterat in reserver under hela konflikten med Ryssland sedan 2014. Sedan några dagar genomför Ukraina en större lednings och förbandsövning över hela landet.
2022-02-11, 08:19
  #918
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det handlar naturligtvis om att skrämmas. Men om motståndaren inte ger med sig på någon punkt så kommer hoten att trappas upp. Till sist kommer de att gå till handling. Att Putin bara skulle ge upp i detta läget är önskedrömmar.
Vad är handling då, militärtekniska åtgärder?
2022-02-11, 08:40
  #919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ganska enkelt att begrava stridsyxan och få ett slut på detta, allt som behövs är ett avtal mellan NATO, Ukraina och Ryssland om att inte utvidga NATO där Ukraina ingår. Väldigt enkelt, förstår inte varför det tar sådan tid. Att blockera sjöfart var ett bra drag för övrigt, kommer röka ut dem i sinom tid.
Och Ukraina ska gå med på detta, varför?

Ryssland kommer inte begrava någon stridsyxa bara för att Ukraina som inte är med i NATO fortsätter att inte vara med i NATO, eftersom Ryssland har bekrigat Ukraina sedan 2014. Det finns en anledning till varför forna öststater vill gå med i NATO, just därför att Ryssland konsekvent jävlas med alla som inte är medlemmar. Naggar lite i kanten.

Status quo skulle faktiskt vara en rätt dålig utgång av detta, för det skulle bara innebära att spänningen och konflikten skjuts upp på obestämd tid. Så din "lösning" är väldigt icke-önskvärd för alla parter, utom möjligtvis just Ryssland som kan fortsätta att försöka dominera grannarna. Nu har man de facto lagt under sig Vitryssland och med garantier om att Ukraina inte går med i NATO så kommer man göra samma sak med Ukraina. Om metoden är politisk eller militär eller något mittemellan spelar ingen roll.
2022-02-11, 09:02
  #920
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ukraina har roterat in reserver under hela konflikten med Ryssland sedan 2014. Sedan några dagar genomför Ukraina en större lednings och förbandsövning över hela landet.

De gör sin övning så länge som Ryssland och Belarus kör sin och ryska flottan övar i Svarta havet. Dessa övningar ska "officiellt" pågå till den 20/2 men det är ju inte första gången i historien som en övning har övergått i krigshandlingar. Ukrainarna vill nog vara beredda.
2022-02-11, 10:04
  #921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ganska enkelt att begrava stridsyxan och få ett slut på detta, allt som behövs är ett avtal mellan NATO, Ukraina och Ryssland om att inte utvidga NATO där Ukraina ingår. Väldigt enkelt, förstår inte varför det tar sådan tid. Att blockera sjöfart var ett bra drag för övrigt, kommer röka ut dem i sinom tid.

Den enda anledningen till att Ryssland vill ha detta avtal, är så att länder de kan tänka sig invadera inte har någon garanterat militärt stöd från andra alliansländer. Att de känner sig hotade av NATO är bara bs.
2022-02-11, 10:13
  #922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ganska enkelt att begrava stridsyxan och få ett slut på detta, allt som behövs är ett avtal mellan NATO, Ukraina och Ryssland om att inte utvidga NATO där Ukraina ingår. Väldigt enkelt, förstår inte varför det tar sådan tid. Att blockera sjöfart var ett bra drag för övrigt, kommer röka ut dem i sinom tid.

Nja, hade det varit så enkelt så hade nog NATO redan gått med på det. Men Ryssland kräver ju också att exempelvis Sverige och Finland aldrig ska få gå med i NATO, kraven innefattar att Baltstaterna inte får ha vissa vapen system i sitt försvar, kraven innebär att Norge inte kan ha militärövningar med andra NATO länder osv.
Ryssland har dessutom varit ganska tydliga att dominante är villig att förhandla på dessa punkter.
2022-02-11, 10:18
  #923
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Nja, hade det varit så enkelt så hade nog NATO redan gått med på det. Men Ryssland kräver ju också att exempelvis Sverige och Finland aldrig ska få gå med i NATO, kraven innefattar att Baltstaterna inte får ha vissa vapen system i sitt försvar, kraven innebär att Norge inte kan ha militärövningar med andra NATO länder osv.
Ryssland har dessutom varit ganska tydliga att dominante är villig att förhandla på dessa punkter.
Rysslands militära styrkor är stora, men blir stadigt allt mer omodern. Om 10-15 år så kommer en hyfsad andel av Rysslands stridsflyg vara föråldrat. Även deras enorma fordonsflotta åldras, även om den är lättare att hålla ajour med moderniseringar.
Ryssarnas stora ytfartyg är alla förhållandevis gamla och kommer även de vara föråldrade om 10-15 år.
Så tiden jobbar mot Ryssland, då man knappast kommer att orka hålla samma volym som idag om man inte skall ge avkall på kvaliteten i ännu högre grad.
2022-02-11, 10:32
  #924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Rysslands militära styrkor är stora, men blir stadigt allt mer omodern. Om 10-15 år så kommer en hyfsad andel av Rysslands stridsflyg vara föråldrat. Även deras enorma fordonsflotta åldras, även om den är lättare att hålla ajour med moderniseringar.
Ryssarnas stora ytfartyg är alla förhållandevis gamla och kommer även de vara föråldrade om 10-15 år.
Så tiden jobbar mot Ryssland, då man knappast kommer att orka hålla samma volym som idag om man inte skall ge avkall på kvaliteten i ännu högre grad.
Precis, och nu har ju väst sent omsider vaknat och börjat med styrketillväxt. Detta kommer öka skillnaderna, speciellt om sanktionerna utökas. Förr var Ryssland för svagt, även om många västländer, i synnerhet vissa europeiska stater som Sverige, också var i någon sorts absolut bottenläge med bara en liten kolonialpolis. Ryssland har dock jobbat hårt, speciellt på grundbulten som logistik och ledning, samband och rörlighet, med övningar med material man redan har eller kan skaffa i närtid. Igår gick det inte, i morgon är det för sent för väst har vaknat nu. Fönstret för Ryssland är därför kanske nu. Det i sig är ju oroväckande, för även om man kanske inte vill dra ut i fullt krig, så är det väl gynnsamt för Ryssland att få så mycket uträttat man bara kan just nu, med diplomati, kanonbåtsdiplomati, hybridmetoder och krig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in