2022-01-01, 17:52
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 31G350125
Nej! En intagen på fenix kostar 20000:- / dygn, medelkostnaden ligger på 6400:- / dygnet och 3200:- / dygnet kostar öppet anstalt. Svårt för det med siffror? Kommunist?

8,4 miljard skulle kunna pressa ner till kanske 2 miljarder. Staten slösar något fruktsvärd med pengar på dyr kriminalvård i Sverige.

Californien har 38 miljoner invåndare och Sverige har 10 miljoner. Har man en befolkning som är 4 ggr så stor, klart man då ha högre kostnader. Californien har en dålig politik för vad det gäller kriminella, där har Texas en bättre politik hur man skall hanteras dessa odjur.

Håller helt med dig! Nu har vi mängder av kriminella, då får vi dra in kostnaderna på dom kriminella helt enkelt! Har vi ett vidrigt fängelse som ingen vill hamna i så tror jag det minskar mängden brott som görs! Lägger man på utvisning på alla som går att utvisa så minskar man nog mängden brott ännu mer.
Om regeringen ville göra detta så hade dom löst en stor del av dom problemen som dom skapat!
Citera
2022-01-01, 18:00
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pogbasshoes
Håller helt med dig! Nu har vi mängder av kriminella, då får vi dra in kostnaderna på dom kriminella helt enkelt! Har vi ett vidrigt fängelse som ingen vill hamna i så tror jag det minskar mängden brott som görs! Lägger man på utvisning på alla som går att utvisa så minskar man nog mängden brott ännu mer.
Om regeringen ville göra detta så hade dom löst en stor del av dom problemen som dom skapat!

Exat! Titta någon som kan tänka. Skala bort Playstation 5 och gym, annan onödig lyx i våra fängelse då finns pengar över till skattesäkningar. Om sedan pedofiler och barnmördare får sitta i isolering cell under hela strafftiden, så är det inte hela världen. Därav skall fängelse inte driftas av staten, utan av privata företag så man få ner kostnaden per kriminell.
Citera
2022-01-01, 18:03
  #15
Medlem
Smutzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Enligt kriminalvårdens egen statistik så återfaller bara 30% i brottslighet som ger fängelse eller frivård inom tre år efter avslutat straff, så det är lite onyanserat att påstå att rehabilitering inte fungerar. Även om vi antar att en del begår brott men kommer undan utan straff, alternativt börjar begå brott igen efter mer än tre år, så kvarstår faktum att typ hälften inte återfaller.

https://www.kriminalvarden.se/forskning-och-statistik/statistik-och-fakta/aterfall/

Men visst, förhärdade sociopater som Svartenbrandt går säkert inte att rehabilitera, oavsett vad man gör.

Citat:
Ursprungligen postat av TattooedFucker
Det är förskönat . Dom har delvis rätt med sina siffror ..skulle säga att 50% återfaller i brott inom 5 år .

Allt handlar om hur det går efter straffet i säg när man kommit ut har man bostad , jobb och allt sånt ? Ja då är risken ännu mindre att återfalla .

Har man ingenting har man ingenting att förlora . För pundarkenta som måste ha pengar för dagen som inte har en bostad kommer va tillbaka på anstalt veckor e för han blivit släppt .

Fast blir inte all återfallshistorik ganska intetsägande om man inte tar med ålder som en parameter?
Vård schmård liksom, skälet till att de flesta slutar med en kriminell livstid är helt enkelt att de inte pallar längre. Får de en tjej och barn på halsen går det ännu snabbare. Gamla skurkar tappar testosteron, aggressivitet, riskvilja, får lite bättre konsekvenstänk och inser mer och mer vilket jävla skitliv de lever.

Ingen onödig lyx i finkan såklart men man måste ju inte gå full Ryssland bara för sakens skull. Bara lås in dem tills de är runt 50 så blir återfallsstatistiken mycket trevligare.
Citera
2022-01-01, 22:03
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smutz
Fast blir inte all återfallshistorik ganska intetsägande om man inte tar med ålder som en parameter?
Vård schmård liksom, skälet till att de flesta slutar med en kriminell livstid är helt enkelt att de inte pallar längre. Får de en tjej och barn på halsen går det ännu snabbare. Gamla skurkar tappar testosteron, aggressivitet, riskvilja, får lite bättre konsekvenstänk och inser mer och mer vilket jävla skitliv de lever.

Ingen onödig lyx i finkan såklart men man måste ju inte gå full Ryssland bara för sakens skull. Bara lås in dem tills de är runt 50 så blir återfallsstatistiken mycket trevligare.

Bra kommentar. Detta är förstås helt sant, det bästa botemedlet mot kriminalitet är ålder. Redan efter 25 börjar kriminaliteten sjunka kraftigt, oavsett om man blir straffad eller ej.

I vilket fall som helst visar statistiken att många slutar med kriminalitet, och att det därför finns en poäng med att se till att de har chans till ett vettigt liv efter avtjänat straff, samt att de kan bli produktiva samhällsmedborgare. Rehabilitering har därför en viss poäng, även om man inte kan "vårda" någon till att sluta med brott.
Citera
2022-01-02, 11:12
  #17
Medlem
Det är idag som nämnt enorma pengar som rinner bort på att förvara samhällscancer.

Skulle en brottsling rehabiliteras till att bli en vettig samhällsmedborgare skulle det inte bara minska kostnaderna utan även öka intäkterna. Därmed hoppas, hoppas, hoppas politiker att personen ska ta sig själv i kragen. Självklart finns det även humanister som desperat vill se den inneboende godheten hos alla individer. Men jag vill ändå tro att kostnaden är det som väger tyngst.

Det finns tyvärr ingen särskilt effektiv, kostnadseffektiv, metod att rehabilitera på plats, vi får inte tvinga fram straffarbete och får inte sänka levnadsstandarden tillräckligt pga mänskliga rättigheter.

Vi kan av rättssäkerhetsmässiga skäl inte avrätta de dömda; vårt samhälle består av för mycket inkompetens, stress och illvilja för att kunna säkerställa att oskyldiga, som jag själv, aldrig kan drabbas av orättfärdiga domar. Den domen bör därför inte vara definitiv/oåterkallelig.

Vårt rättssystem är idag enbart effektivt för att sätta åt vanliga människor för skitsaker. Vanliga människor har för mycket att förlora i form av vänner, familj och tillgångar. Skammen över att bli straffad håller många på mattan.

Ett problem idag är att samhället i allt högre grad börjar producera människor som helt skiter i skammen över att bli dömd, som inte har några ekonomiska medel att utvinna i skadestånd och vars umgänge struntar i, och ibland även hyllar, deras beteende.

Jag vill se en reform. Jag vill att vi återgår till ett omtag i Philadelphiasystem där fångar isoleras i ensamhet. Enbart tillgång till litteratur, ingenting annat. Inget gym, ingen social tillvaro och enbart timmesraster där de har möjlighet att promenera någon gång per dag. Ett samtal per år med familj och annars enbart enstaka samtal med psykologer.

Blir de inte alldeles för sinnesslöa så kommer de att komma ut bleka, taniga men utbildade. Kostnader i form av utrustning och vakthållning kan säkerligen hållas nere.

Att kasta in vidriga brottslingar med andra vidriga brottslingar och låta dem komma ut mer slipade är ren idioti. Lägg då hellre pengarna på förhoppningen att de som inte hänger sig själva i cellen kommer ut med vettigare samhällssyn efter långtgående introspektion eller åtminstone försvagats till den grad att de inte orka stöka och bråka.

Att för övrigt hänvisa till mänskliga rättigheter och diverse konventioner är i grund och botten enbart ursäkter. Vi kan självklart göra vad vi vill om vi är beredda att ta lite mothugg. Sverige är extremt användbara och betalar ofta sin delvis notan, så eventuell kritik ang mänskliga rättigheter lär inte bidra till särskilt mycket negativt utanför twitter.
Citera
2022-01-24, 11:22
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 31G350125
Att kriminalvården i Sverige består av en samling idioter som dalta med mördare och pedofiler , är ingen nyheter. En fånge på en fenix avdelning kostar 20 000:- / dygn.

Problemet med Svenska fängelse :

- Dom drivs av staten, det finns inga incitament att hållshålla med pengar.
- Man låter fångarna få umgångs med varandra istället för att sätta terrorister i isoleringscell under hela strafftiden så får man skriva brev JO och klaga på att Playstation 5 inte klara 4 k upplönsning, då kan drottningsgatan terroristen bli kränkt.

Iställer har vi härliga supermax fängelse i ÙSA.

Där sitter kriminelamonster inlåst i en cell, som är lite för stor. Men man begränsa deras möjligheter att umgångs. En radio är en premium produkt som man få ha om man är skötsam.

Pedofilen och Barnmördare Anders Eklund behöver max 2 m2 max 50 kalorier mat i månaden och 1 nano liter vatten att dricka.

Detta skall dom anhöriga inte du som skattebetalare skall stå för maten. Som skattebetlare skall inte behöva hålla Terror muhammadaner med extra lyxslakta kött som är svindyrt för kriminalvården att hantera.

Först betala man skadeståndet, sedan få man mat.

Sluta dalta med kriminella.

Vart har du hört siffran 20 000? Jag har nämligen läst helt andra siffror???

Eftersom du inte vill att kriminalvårdsanstalterna skall vara statliga, så antar jag att du vill att dom skall drivas privat. Då kan jag se framför mig hur dessa anstalter helt plötsligt blir "vinstdrivande" och hur kan det då komma att se ut? Jo man rekryterar personal med lägre utbildning/löneanspråk, vilket gör att anstalterna kommer bestå av icke kompetent personal. Man hade också troligen sparat ned på sysselsättning/utbildning/programverksamhet - vilket är det mest primära och viktigaste som skall finnas på en anstalt. Troligen skulle det också vara ett system där staten betalar företaget för varje intagen. Detta skulle leda till att dessa privata anstalter skulle göra allt i sin makt för att "behålla" de intagna på anstalten - och inte släppa ut dom på utslussning eller villkorlig frigivning - Och eftersom jag redan räknat ut att du inte vill att någon skall komma ut på villkorlig frigivning, så kan jag meddela att detta isåfall skulle göra att det rådde platsbrist och att personer som dömts till fängelse inte hade någonstans att avtjäna sina straff. Men viktigaste frågan av alla: Om det är ett privat företag, så kan det ju gå i konkurs. Vad gör man då? Då måste ju de intagna släppas ut?

"Detta skall dom anhöriga inte du som skattebetalare skall stå för maten" - Varför skall dom anhöriga, som inte gjort något, behöva betala maten mm? Jag kan se framför mig hur en man i 50-årsåldern åker in, också skall hans 85-åriga mamma på ålderdomshemmet, med knapp pension, betala för kalaset. Det är ju så dumt och ovärdigt så det liknar ingenting! Och i de fallen det inte finns några anhöriga, vad gör man då?
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2022-01-24 kl. 11:27.
Citera
2022-01-24, 11:41
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caca
Sverige tror trotts lång tid med misslyckande att man kan vårda kriminella att sluta bli kriminella mer. Tyvärr så inser man inte att misslyckanden på misslyckanden är ett tecken på att detta fungerar inte och man behöver göra något annat, det enda man gör är ändra pedagogik efter förståsigpåares förslag på vad som de är övertygande kan vara en succé. (Experiment)

Statistik använder man som vapen att xx% inte återfaller, sen att det är normala fångar som på fyllan kanske misshandlat, råkat ha ihjäl någon eller tjuven som passa på för tillfället uppkom inte gör om sin dumhet framgår inte av statistik.

Ja då rullar kronor.

Håller med, inlåsning 24/7, mat som serveras och inget annat, 0 träning, noll besök i princip och då med plexiglas mellan. Gärna morgonväckning 06:00 och det kristna evangeliet predikas en timme innan frukost och en timme innan ljuset släcks på kvällen.
Eller köp platser utomlands, ryska Sibiriens friska luft kanske gör storverk för förortsganstern?

Sen är grund och botten rättssystemet det fallerar mest på. Folk släpps väntan på domstol och begår nya brott. Straff för låga, men speciellt hur jurister vrider och vänder på allt möjligt, ett mord nja omständigheter och bla bla ska skapa prejudikat och hit och dit. Nej mord är mord och har du gjort det så här är straffet.

Samma med utvisningar, går ej utvisas så man släpps på gatan. Vad fan? Låsen tills det går utvisa, gissar att folk som ska till länder de inte tar emot utvisning utan det måste ske frivilligt kommer bli jävligt frivilliga återvända speciell om standard som ovan.

Alltså du är ju fri att tycka och tänka som du vill...du kan t.o.m få tycka att jorden är platt om du vill. Men det du säger är ju varken realistiskt, smart eller effektivt...

Det är ju när du isolerar 24/7 och när du tar bort möjlighet till sysselsättning, studier, programverksamhet, rehabilitering, träning, social samvaro, permissioner, besök etc. som du får:
-Fler samhällshatande intagna
-Fler Institutionsskadade intagna
-Fler psykiskt sjuka/instabila intagna
-Fler farliga och utåtagerande intagna
-Och framförallt fler icke-rehabiliterade intagna

....Detta gör ju att personerna som släpps ut troligen kommer att vara ännu mer farligare än när dom åkte in. Detta kommer leda till att fler mördas, fler kvinnor misshandlas, fler barn våldtas, fler rån genomförs. Vem tjänar på det? Ja, INGEN såklart!
Citera
2022-01-24, 11:46
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Enligt kriminalvårdens egen statistik så återfaller bara 30% i brottslighet som ger fängelse eller frivård inom tre år efter avslutat straff, så det är lite onyanserat att påstå att rehabilitering inte fungerar. Även om vi antar att en del begår brott men kommer undan utan straff, alternativt börjar begå brott igen efter mer än tre år, så kvarstår faktum att typ hälften inte återfaller.

https://www.kriminalvarden.se/forskning-och-statistik/statistik-och-fakta/aterfall/

Men visst, förhärdade sociopater som Svartenbrandt går säkert inte att rehabilitera, oavsett vad man gör.

....nu är det dessutom väääääldigt svårt att rehabilitera honom, då han varit död i 6 år ;-)
Citera
2022-01-24, 11:51
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flippertrollkarl
Ja, det är hög tid att ändra något. Gängkriminella sitter ju och skrattar i rättegångar för dom vet att dom får ett eller två års semester för nästan alla brott.
Där inne får dom mat 3 gånger om dagen, kan handla godis i kiosken och hänga med grabbarna. Det är inte straff, det är en jävla fritidsgård.

Danskarna har fattat. Är du över 15 och skjuter någon i huvudet så ska du inte komma ut igen på många, många år.

Ett tips är att om man inte ens vet hur svenskt rättssystem och juridik fungerar, så skall man nog inte ge sig i kast att försöka förklara hur danskt rättssystem fungerar... Läs: https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...-har-sparat-ur
och stycket....
"Straffreduktion för unga lagöverträdare: På den här punkten är Sverige generösare. Men det låter här och där i debatten som att Danmark inte ger ungdomar lättnader över huvud taget, vilket dessbättre inte är med sanningen överensstämmande. LAGÖVERTRÄDARE I DANMARK I ÅLDRARNA 15-17 SÄRBEHANDLAS I MILDRANDE RIKTNING. FÄNGELSE SKA HELST UNDVIKAS. Dessutom blir straffen kortare. Livstid får för övrigt inte dömas ut för personer under 18. Det kan dock bli fråga om tid bakom murarna även för människor i denna ålderskategori. Men även i Sverige går det att döma en 17-åring till fängelse, om det finns "synnerliga skäl".

(tilläggas bör också att Sverige i 1 januari 2022 ändrade lagen, så att man kan få ta fullt straffrättsligt ansvar fr.o.m 18 års ålder)
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2022-01-24 kl. 12:31.
Citera
2022-01-24, 12:54
  #22
Medlem
fido1986s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
....nu är det dessutom väääääldigt svårt att rehabilitera honom, då han varit död i 6 år ;-)

Lungt brorsan, har en kompis som fixar allt! Men han är dyr... 10% av din inkomst ska han ha...


Lite on topic.

När ni låser in någon så får ni ha i beaktande vad för människa ni släpper ut och vilka förutsättningar han har att leva ett hederligt liv.

En del behöver man antagligen låsa in för gott. Det går inte att rehabilitera.
Citera
2022-01-24, 14:11
  #23
Bannlyst
Icke kompenta personal? Vad behövs det för att vakta mördare och pedofiler? Avdankade legoknektar som vet hur man använder gevärs kolven uppfostrings redskap. Det är inte gamla och sjuka prata vi prata om hur utan om kriminella odjur. Straffrabatterna skall bort. Döms man till livstid, så sitter man livstid. Kriminella är en grupp i samhället som vi kan göra besparingar. Låt en fånge max få kosta 10:- om dagen. Kostnad tak.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Vart har du hört siffran 20 000? Jag har nämligen läst helt andra siffror???

Eftersom du inte vill att kriminalvårdsanstalterna skall vara statliga, så antar jag att du vill att dom skall drivas privat. Då kan jag se framför mig hur dessa anstalter helt plötsligt blir "vinstdrivande" och hur kan det då komma att se ut? Jo man rekryterar personal med lägre utbildning/löneanspråk, vilket gör att anstalterna kommer bestå av icke kompetent personal. Man hade också troligen sparat ned på sysselsättning/utbildning/programverksamhet - vilket är det mest primära och viktigaste som skall finnas på en anstalt. Troligen skulle det också vara ett system där staten betalar företaget för varje intagen. Detta skulle leda till att dessa privata anstalter skulle göra allt i sin makt för att "behålla" de intagna på anstalten - och inte släppa ut dom på utslussning eller villkorlig frigivning - Och eftersom jag redan räknat ut att du inte vill att någon skall komma ut på villkorlig frigivning, så kan jag meddela att detta isåfall skulle göra att det rådde platsbrist och att personer som dömts till fängelse inte hade någonstans att avtjäna sina straff. Men viktigaste frågan av alla: Om det är ett privat företag, så kan det ju gå i konkurs. Vad gör man då? Då måste ju de intagna släppas ut?

"Detta skall dom anhöriga inte du som skattebetalare skall stå för maten" - Varför skall dom anhöriga, som inte gjort något, behöva betala maten mm? Jag kan se framför mig hur en man i 50-årsåldern åker in, också skall hans 85-åriga mamma på ålderdomshemmet, med knapp pension, betala för kalaset. Det är ju så dumt och ovärdigt så det liknar ingenting! Och i de fallen det inte finns några anhöriga, vad gör man då?
Citera
2022-01-24, 14:27
  #24
Medlem
fido1986s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 31G350125
Icke kompenta personal? Vad behövs det för att vakta mördare och pedofiler? Avdankade legoknektar som vet hur man använder gevärs kolven uppfostrings redskap. Det är inte gamla och sjuka prata vi prata om hur utan om kriminella odjur. Straffrabatterna skall bort. Döms man till livstid, så sitter man livstid. Kriminella är en grupp i samhället som vi kan göra besparingar. Låt en fånge max få kosta 10:- om dagen. Kostnad tak.

Blir inte många vakter per fånge då. Misstänker att det plus lokaler är den stora kostnaden. Maten är bara något som sticker i ögonen.

En variant vore ju att betala plitarna mindre?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in