1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: Ryssland och det nära utlandet

Ryska fartyg på väg in i Östersjön… VARFÖR? (2022-01-12)

Stängt
2022-01-22, 18:54
  #2941
kuluser
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Du är ju nuts om du anser om den uppkomma krisen är nån annans fel än Putin och Kreml.
Så du tror att du förstår hela den här smeten så bra att du kan häva ut dig något så otroligt korkat.

Du kan väl börja att lyssna på vad Putin säger om NATOs utvidgning, sedan kan du ta reda på vem som har en poäng i den frågan.

När du fattar detta så kan du studera Kuba krisen.

Efter detta kom tillbaka med lite kommentarer vad du tror och tycker.
2022-01-22, 18:55
  #2942
Draken55
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Konstigt argument. Ryssland ser Ukraina i NATO som ett hot. Det har man varit mycket tydliga med. I botten är det den ukrainska ultranationalismen som spökar. Och den är levande. Efter kuppen 2014 fanns det ju flera stycken ultranationalister i regeringen och flera ultranationalistiska armeer åkte ju till fronten i öster. Det var ju dom som kunde rycka in snabbast! Där var dom ju framträdande! Att se till att de ukrainska nassarna aldrig kan ställa till nåt fanstyg för Ryssland är mycket viktigt för Putin.
Du är konstig som inte ens kan förstå att Ukraina idag är inget mer eller mindre än vad Ryssland själv var i 25 år..
Nato-partners
2022-01-22, 18:56
  #2943
Draken55
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Du verkar inte helt insatt i geopolitiken kring Ukraina. Antar du tror att Euromaidan var Putins fel och något som han instigerade.

Konflikten idag är till 99% Kreml och Putins fel och ansvar.
Ukraina har rätt att själv bestämma över sina vägval.
Den som tycker annorlunda får göra det och förpassas därmed till släktet Neandertalis.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2022-01-22 kl. 19:01.
2022-01-22, 19:00
  #2944
Draken55
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Så du tror att du förstår hela den här smeten så bra att du kan häva ut dig något så otroligt korkat.

Du kan väl börja att lyssna på vad Putin säger om NATOs utvidgning, sedan kan du ta reda på vem som har en poäng i den frågan.

När du fattar detta så kan du studera Kuba krisen.

Efter detta kom tillbaka med lite kommentarer vad du tror och tycker.

Du är en lättlurad åsna som går på putlers infantila propaganda.
Fattar du trögt? Ryssland var SJÄLV en Nato- partner i 23 år…. man har ingen som helst rätt att hota andra länder som vill fatta sina egna beslut, om du inte vill att världen ska se ut som 1880 typ, men det vill du kanske?
2022-01-22, 19:00
  #2945
Helge.Palmcrantz
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Konflikten idag är till 99% Kreml och Putins fel och ansvar.
Ukraina har rätt att själv bestämma över sina vägval.

Klart de har. Men varför måste USA och väst övertala dem till deras egna val?

NATO har långsamt bäddat för de här spänningarna med sin konstanta utbredning.
2022-01-22, 19:01
  #2946
KABUN
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gracefulmind
Jag kan hålla med om att detta är problematiskt.

Det finns (hos mig) förståelse (för Ryssland) när det gäller det brutna löftet.
Eftersom de såg det som ett potentiellt hot mot dem (de litar så klart inte på NATO/USA)
och ett svek.

Men man får nog lov att förstå varför de forna "Sovjetiska Staterna" har sökt NATO/USA som skydd.
De har erfarenheter som vi inte har. De bär minnet ännu.

OCH det hade varit mycket lättare att bevara Neutraliteten OM R inte vore så hotfulla!
Eller om de inte spionerade. Samlade info. Påverkade eller hotade. Med mera.

Dessa metoder påminner bara folk om vad de INTE vill riskera.

+ Jag hoppas verkligen Ryssland och NATO/USA kan hitta en lösning via samtal nu.
Den bästa möjliga. Att det inte är försent.
Diplomatiskt, värdigt och moget.

Folket förtjänar det, oavsett vilken nation man tänker på!

Ja, jag hoppas verkligen också att man kan hitta en lösning. Tyvärr så verkar man från USA-sidan tro att det gäller att bara vara stenhård så kommer ryssarna att backa. Så det blir Ukraina som får betala kalaset. Om inte dom vill betala så är det ju bara att någon vuxen på ukrainska sidan reser sig upp och säger att man respekterar Rysslands önskan. Svårare än så är det inte.
2022-01-22, 19:02
  #2947
Draken55
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Klart de har. Men varför måste USA och väst övertala dem till deras egna val?

NATO har långsamt bäddat för de här spänningarna med sin konstanta utbredning.

Foliehatt, om du tror att USA övertalar dom.
2022-01-22, 19:10
  #2948
Hobbybonde
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Ja, jag hoppas verkligen också att man kan hitta en lösning. Tyvärr så verkar man från USA-sidan tro att det gäller att bara vara stenhård så kommer ryssarna att backa. Så det blir Ukraina som får betala kalaset. Om inte dom vill betala så är det ju bara att någon vuxen på ukrainska sidan reser sig upp och säger att man respekterar Rysslands önskan. Svårare än så är det inte.
Knappast. Ryssland kommer gå in hur som helst. De gör det nu bara för att hinna innan Ukraina går med. Men oavsett vad Ukraina nu säger så kommer de invadera. De har aldrig haft någon annan plan, enda anledningen till att det sker nu är för att som sagt hinna innan de gått med i Nato
2022-01-22, 19:17
  #2949
LeeVan
Medlem
LeeVans avatar
Hultqvist skulle skicka svensk militär till Ukraina. Är det känt om leveranserna har kommit igång?
2022-01-22, 19:21
  #2950
45Lokar
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Konflikten idag är till 99% Kreml och Putins fel och ansvar.
Ukraina har rätt att själv bestämma över sina vägval.
Den som tycker annorlunda får göra det och förpassas därmed till släktet Neandertalis.

Så du medger att någon annan har delansvar i konflikten som uppstått?

Ja, Ukraina har rätt att själv bestämma över sina vägval. Tyvärr har USA bytt ut regeringen i Ukraina så att den är mer västvänlig. Alltså är det inte riktigt Ukraina som bestämmer sina vägval längre.
Det blir så här när man skall in o krafsa runt i andra länders angelägenheter.

Det hela handlar om att man vill minska ryssarnas makt.
Pengar!

För övrigt så har en massa NATO-skepp kommit in i Östersjön. Var de inte från bland annat Nederländerna?
Har de kustremsa i Östersjön? Vad gör de här?

https://svenska.yle.fi/a/7-10011538
Citat:
HNLMS Rotterdam är flaggskeppet i Natos snabbinsatsstyrka Standing Nato Maritime Group 1. Fartyget är byggt för helikopteroperationer och dockning av landstigningsfartyg. Enligt Nato ska fartyget bevaka situationen i området.

Behöver vi vara rädda för att NATO invaderar Gotland nu när de har ökat sin landstigningskapacitet i Östersjön?
__________________
Senast redigerad av 45Lokar 2022-01-22 kl. 19:27.
2022-01-22, 19:28
  #2951
HEDP502
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mofasti
Misstror absolut inte påståendet om att ryssarna har gjort narr om vår "ryss-skräck" men kan du skicka youtube klipp på dessa som exempel. Kan vara intressant att se.

Dock är frågan vad ryska trollfabriker får ut av att ksriva på forum som flashback?

Trollfabrikerna är en del av den ryska arsenalen - alltså saker man kan använda för att nå sina mål.
• Ryssland har aldrig haft någon tydlig gräns mellan konflikt och icke-konflikt.

• Stridshandlingar kan se olika ut.

- I ena änden: Informationskrigföring.
- I andra änden: Iskander-M.

• Däremellan hittar du en mixed bag av jävelskap:


Vad man har att vinna?
• Man sprider osäkerhet... får oss att lita mindre på varandra och på samhällsfunktioner... Allt för att bevisa att det västerländska systemet med liberala demokratier och frihandel är värdelöst.

• Putin vill inte i första hand ha Ukraina. Han vill se Ukraina misslyckas med att bygga upp en demokratisk stat. Om Ukraina misslyckas blir inte oppositionen på hemmaplan inspirerad.

• Väldigt mycket av det som ett utåtagerande Ryssland tar sig för på det säkerhetspolitiska området, har opinonen på hemmaplan som primärmålgrupp.

• Om inte annat, så handlar det om personlig fåfänga och komplex för något, hos Putin själv.
Han vill gärna gå till historien som killen som återupprättade Sovjetimperiet. Nej, det är inte rationellt. Det är ett skrumpet ego som har något slags pervers dröm om... revansch.
I den totala mixen av alltsammans, är trollfabrikerna ett enkelt och billigt sätt att föra informationskrig.
Och att dess små lågavlönade soldater finns här på Flashback, det kan du vara 100 procent säker på.
2022-01-22, 19:31
  #2952
Arnstad
Medlem
Arnstads avatar
Finns säkert andra trådar där detta diskuteras, men hur som helst: Hur mycket kan Nato verkligen skramla med vapen, när en stor del av Europas energibehov vilar på ryska gasleveranser?
Stängt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in