2022-01-22, 11:34
  #2869
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Vi ska ansluta oss för att ryssen inte ska fortsätta sina aggressioner och anfalla våra grannar i framtiden.
Eftergifter överväger bara historielösa barn och operatörer.

Alternativet till anslutning är kraftigt upprustning. Jag kan köpa det alternativet men det blir dyrt


Ukraina är väl ingen "granne" till Sverige, det ligger en bit bort. Man kan jämföra det som händer med att Sverige hade tappat Norrbotten till Finland de senaste 30 åren. Och finnarna ville etniskt rensa Norrbotten och trackaserade svenskarna på alla sätt och vis. Hade det varit OK? Nej, jag tror inte det.
Ukrainas gränser är lite suddiga också.

Tror dessvärre inte att den här konflikten skulle lösas av att Navalny tar makten, tvärtom. Då blir det en verklig invasion eftersom det inte längre går att skylla allt på Putin. Men men, det kanske är fel, det kanske bara är Putin det handlar om, som Navalny säger ifrån sitt fängelse.
2022-01-22, 11:39
  #2870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dack
S - 400 är ju den gamla missilen du får titta på S - 500 om du skall få en uppdaterad och rättvis bild av missilernas räckvidd.

Nej S-500 systemet är främst för skjuta ner interkontinentala missiler. De använder samma missiler som S-400 när det gäller flygplan. Dessutom är jorden fortfarande rund, så det gäller fortfarande hur bra data s-500 systemet får från satelliter och "Awacs-flgplan" och mm. Första systemet som används sattes i drift för några månader sedan utanför Moskva.

S-400 är ett system inte en missil. Den kan avfyra 40N6E, 48N6DM/48N6E3, 48N6E2, 9M96/9M96E2 och 9M96E. Samma sak med S-500. Det är också ett system.

Du ska lägga till radarsystem, satellituppkoppling och mm och dataöverföringshastigheten. Dessutom hur många missiler har avfyringssystemet innan de behöver ladda om? Vilket närskydd har det. Transportmöjligheter - hur snabbt kan de lämna platsen?


Räckvidden som visas upp är ofta den maximala räckvidden för skjuta ner interkontinentala missiler eller tankflygplan. Det man glömmer är geografin, naturlagarna, motståndarnas motmedel, Motståndarens vapensystem, Besättningens moral och utbildning. Titta bara på hur Israel åker åttor runt Syriens S-400 system och hur usla de var i Ukraina.
2022-01-22, 11:44
  #2871
Avstängd
dacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Men att USA håller på trappa ned sitt engagemang i Europa och att NATO står inför ett val att följa US till Asien eller att se sig som splittrat.
USA är varken intresserat av Ukraina eller att ha en konflikt med Ryssland eller i överhuvudtaget se något tjafs i Europa som skulle betyda att USA måste stanna upp och blöda resurser.

Att stå som Neutral blir till guld inom en snar framtid.
USA kommer dessutom att få lägga ner mer energi på hemmaplan på grund av att både Cuba och Venezuela har bett Ryssland om att eventuellt bygga upp de båda ländernas militära infrastruktur.
2022-01-22, 11:53
  #2872
Avstängd
dacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nej S-500 systemet är främst för skjuta ner interkontinentala missiler. De använder samma missiler som S-400 när det gäller flygplan. Dessutom är jorden fortfarande rund, så det gäller fortfarande hur bra data s-500 systemet får från satelliter och "Awacs-flgplan" och mm. Första systemet som används sattes i drift för några månader sedan utanför Moskva.

S-400 är ett system inte en missil. Den kan avfyra 40N6E, 48N6DM/48N6E3, 48N6E2, 9M96/9M96E2 och 9M96E. Samma sak med S-500. Det är också ett system.

Du ska lägga till radarsystem, satellituppkoppling och mm och dataöverföringshastigheten. Dessutom hur många missiler har avfyringssystemet innan de behöver ladda om? Vilket närskydd har det. Transportmöjligheter - hur snabbt kan de lämna platsen?


Räckvidden som visas upp är ofta den maximala räckvidden för skjuta ner interkontinentala missiler eller tankflygplan. Det man glömmer är geografin, naturlagarna, motståndarnas motmedel, Motståndarens vapensystem, Besättningens moral och utbildning. Titta bara på hur Israel åker åttor runt Syriens S-400 system och hur usla de var i Ukraina.
Skall du nu börja rota i satelliterna så måste du väga in att Rysslands satelliter ligger på en lägre höjd i sin omloppsbana än USA och på det viset klockar och oftare de ju även fortare mot jorden.
__________________
Senast redigerad av dack 2022-01-22 kl. 11:56.
2022-01-22, 12:01
  #2873
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
När vi neutrala på riktigt hade vi fjärde största flygvapnet och anpassade ändå landningsbanor för NATO.
Jag är med, vad ska man räkna med i modern tid? Från 1.5% av BNP till 10%? Yrkesmilitär eller värnplikt? Troligen båda.

Troligen både och ja, yrkes och en slags frivillig värnplikt som jag faktiskt tror att det kommer att finnas ett intresse för hos ungdomen i en värld som kommer att vara orolig, på det sättet så löses till del även den inre säkerheten.
Idag så är det fan i mig skrämmande med snacket om miliser och jägare, alla vet att dom sitter på sina egna listor över förrädare och att det enda som dom kommer till är att gå på oskyldiga medborgare.
2022-01-22, 12:04
  #2874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dack
Skall du nu börja rota i satelliterna så måste du väga in att Rysslands satelliter ligger på en lägre höjd i sin omloppsbana än USA och på det viset klockar de ju även fortare mot jorden.

I ett system, även SAM-system, så måste man titta på allt.

Jag så kanske det är. Men ryska satelliter är färre och lättare att slå ut på lägre höjd.

Ryssarna har övat otroligt mycket i Syrien och provat mycket utrustning. Men deras luftvärn verkar inte fungera så bra i hetluften. Det kan ju bero på att det exportmodellen och syrier handhar det. Ryssarna aktiverar inte sitt mot Israeliska flygplan.
2022-01-22, 12:13
  #2875
Medlem
Nu åker Katun sydöst med två andra båtar. Mot Kaliningrad kanske?
2022-01-22, 12:15
  #2876
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Ja stulen
Är det enkelt att stjäla lastbilsmonterade luftvärnspjäser från den ryska armén, eller hade de bara tur denna gång?
2022-01-22, 12:17
  #2877
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dack
USA kommer dessutom att få lägga ner mer energi på hemmaplan på grund av att både Cuba och Venezuela har bett Ryssland om att eventuellt bygga upp de båda ländernas militära infrastruktur.

Det där betyder lika lite för USA:s del som Ukraina gör men att någon form av pant måste läggas.
USA Örnen självt lider svårt efter att ha slukat Varghaken, Örnen harklar den ur sig och att nu väntar andra tider.
2022-01-22, 12:17
  #2878
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Varför skulle dom ens vilja göra det? Varför tar dom inte isf Åland? Eller öarna utanför Estland eller Finland?

Jag tror du har alldeles för mycket fantasier men om du verkligen vill tro på detta och vara ängslig så är det väl upp till dig! Jag vet iaf att detta aldrig kommer att ske.

Sverige har blivit kränkt 49 ggr av främmande makt senaste tre åren.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/VR7mB1/svenskt-territorium-krankt-49-ganger
Ängslig är jag inte. Jag säger bara att det är idiotiskt att inte agera, precis som försvaret gjorde nyss. Bättre en gång för mkt än en för lite.
2022-01-22, 12:31
  #2879
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Men att USA håller på trappa ned sitt engagemang i Europa och att NATO står inför ett val att följa US till Asien eller att se sig som splittrat.
USA är varken intresserat av Ukraina eller att ha en konflikt med Ryssland eller i överhuvudtaget se något tjafs i Europa som skulle betyda att USA måste stanna upp och blöda resurser.

Att stå som Neutral blir till guld inom en snar framtid.


"Att stå som Neutral blir till guld inom en snar framtid."

Är det ens praktiskt möjligt i längden att vara helt neutral OM det skulle bli en öppen konflikt?

Vad skulle i så fall det kunna leda till, möjligen?

Risken med att vara neutral är att du kan bli tvingad till vissa saker av den ena sidan, oavsett.
De behöver något från dig som är viktigt.
Även om du säger nej till det så kommer det inte hjälpa.
Deras militära (och cyber) makt är så stor att de kan ta oss i ett litet nafts.
OM de anser sig behöva.

Vad kan de behöva? Ja det kan vara mycket som vi inte vet eller orka sätta oss in i nu.
Men likväl finns den risken.

Utöver detta så handlar mycket också om vem vi som nation VILL vara?!
Vill vi stå united med Europa?

Och vill vi vara fega ännu en gång eller hjälpa/stå på samma sida som främst Finland
men också baltikum OM det skulle behövas?

Neutral? Går det ens i denna fråga?....
2022-01-22, 12:32
  #2880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Ukraina är väl ingen "granne" till Sverige, det ligger en bit bort. Man kan jämföra det som händer med att Sverige hade tappat Norrbotten till Finland de senaste 30 åren. Och finnarna ville etniskt rensa Norrbotten och trackaserade svenskarna på alla sätt och vis. Hade det varit OK? Nej, jag tror inte det.
Ukrainas gränser är lite suddiga också.

Tror dessvärre inte att den här konflikten skulle lösas av att Navalny tar makten, tvärtom. Då blir det en verklig invasion eftersom det inte längre går att skylla allt på Putin. Men men, det kanske är fel, det kanske bara är Putin det handlar om, som Navalny säger ifrån sitt fängelse.

Ukraina kommer nu och när inget händer är Baltikum nästa. Det är det detta handlar om

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in