2022-01-21, 07:51
  #25
Medlem
Det stora problemet på våra europavägar vintertid är alla rövhål till lastbilschaufförer som ger sig ut på vägarna utan att ha däck som klarar av väglaget. Det borde vara så att den som orsakar den här typen av stopp genom att ha undermåliga däck skulle åka på att betala alla utgifter som tillkommer för bogsering, utryckning, försening etc. för alla inblandade. Då skulle de kanske tänka till lite innan de sätter andra i skiten bara för att de inte kan tänka ända fram.

Och kom inte och böla om att man behöver intäkterna. Det är fan så mycket bättre att invänta saltning och bättre väglag än att åka ut och orsaka sån här skit!

Hur svårt skulle det exempelvis vara att ha ett par snökedjor i beredskap? Va?
Citera
2022-01-21, 10:36
  #26
Medlem
shaktas avatar
Citat :

– Jag har inte varit med om så mycket trafikolyckor någonsin. Av någon anledning så verkar folk inte förstå att det är vinter och halt väglag.

Kan det kanske bero på att alla kör omkring med allrounddäck som är helt värdelösa när det blir is på backen och tror att de är säkra.
Citera
2022-01-21, 12:41
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bofop
Det stora problemet på våra europavägar vintertid är alla rövhål till lastbilschaufförer som ger sig ut på vägarna utan att ha däck som klarar av väglaget. Det borde vara så att den som orsakar den här typen av stopp genom att ha undermåliga däck skulle åka på att betala alla utgifter som tillkommer för bogsering, utryckning, försening etc. för alla inblandade. Då skulle de kanske tänka till lite innan de sätter andra i skiten bara för att de inte kan tänka ända fram.

Och kom inte och böla om att man behöver intäkterna. Det är fan så mycket bättre att invänta saltning och bättre väglag än att åka ut och orsaka sån här skit!

Hur svårt skulle det exempelvis vara att ha ett par snökedjor i beredskap? Va?

Du har rätt i att det borde vara tuffare konsekvenser för den som sätter sig på tvären och stoppar trafiken, men problemet är mycket större än bara "däck".

Citat:
Viktigt ha tryck på drivaxeln
Vintertid när vägarna ofta är hala har lastbilarnas friktion mot vägbanan en avgörande betydelse, speciellt den drivande axeln på lastbilen. Det är därför viktigt att, utöver att ha bra däck, också se till så att fordonen har tillräckligt med tryck på drivande axel.

https://www.transportstyrelsen.se/sv/Nyhetsarkiv/2020/sa-kan-eu-trailer-bli-sakrare-pa-vintervagar/

Kombinationen kort dragbil utan stödaxel och påhängsvagn är helt olämplig för nordiska förhållanden och skulle förbjudits för länge sedan.

Situationen förbättras inte av ratthållare som dellossar gods längs vägen och inte orkar eller har vett på att lasta om resten av godset.

Det ligger ett förslag som om det klubbades och effektuerades ute på vägarna skulle rensa undan olämpliga fordonskombinationer.

Citat:
Transportstyrelsen föreslår att det införs krav för 2-axliga tunga lastbilar, med en drivande axel, och med en eller flera tillkopplade släpvagnar:

minst 25 procent av den sammanlagda bruttovikten belastar den drivande axeln, eller
släpvagnarnas sammanlagda bruttovikt ska inte överskrida lastbilens bruttovikt med en faktor som är högre än 1,5 gånger.
Kravet föreslås gälla perioden 1 december–31 mars.

Men, ingen vågar fatta beslutet.
Citera
2022-01-21, 18:30
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bofop
Det stora problemet på våra europavägar vintertid är alla rövhål till lastbilschaufförer som ger sig ut på vägarna utan att ha däck som klarar av väglaget. Det borde vara så att den som orsakar den här typen av stopp genom att ha undermåliga däck skulle åka på att betala alla utgifter som tillkommer för bogsering, utryckning, försening etc. för alla inblandade. Då skulle de kanske tänka till lite innan de sätter andra i skiten bara för att de inte kan tänka ända fram.

Och kom inte och böla om att man behöver intäkterna. Det är fan så mycket bättre att invänta saltning och bättre väglag än att åka ut och orsaka sån här skit!

Hur svårt skulle det exempelvis vara att ha ett par snökedjor i beredskap? Va?

Okunnig, mycket?

I de här fallen spelar inte gummival någon som helst roll, överhuvudtaget. Det som händer är att tunga fordonsekipage tappar greppet på drivaxeln för att axeltrycket inte är tillräckligt för att hålla friktion mot vägbanan i relation till fordonets bruttovikt.

Detta orsakas av en rad faktorer, men det vanligaste är antingen halka pga helt oröjda vägbanor (vilket både E4 och E18 är på morgonen kl.3-7), isbana på grund av feministisk snöröjning där ingen halkbekämpning är utförd eller att en jävla fjant till svensson (eller värre) med sin personkärra störtdyker framför en lastbil som sedan får tvärnita och tappa momentum i t.ex. en backe alt. svensson som prompt skall åka i 50km/h på en helt fin motorväg för att det är lite is och då tappar också ekipagen momentum i backarna. Det är frånvaro av momentum som gör att ekipagen slirar ur och får tvärstopp.

När man tar C-körkort får man lära sig en viktig regel: Fordon som kommer uppifrån skall väja för tunga fordon som kommer nedifrån (dvs upp för en backe) när det är vinterväglag. Av någon anledning lärs detta inte ut för B eller för D-kort. Vilket så klart medför att svensson pressar sig fram och vill köra om lastbilar i backar så fort som möjligt, vilket får resultat att lastbilar som kommer upp för backen får väja, stanna och sedan slira sig ned för backen igen.


De som sätter andra i skiten är som sagt vanliga privatbilister som inte tänker.
Citera
2022-01-21, 18:48
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobbex73
Ja, efter 13 inlägg bör det vara någon som säger VAR det är stopp.

Citat:
Ursprungligen postat av Swe1227
Bra tråd. Ingen som varken vet var eller varför.

Citat:
Ursprungligen postat av martinator
och varför är det stopp...
TS har lyckats prestera en tråd helt utan info.
Ja trådstarten var usel, det är helt klart. Ber om ursäkt för detta, trötthet och lågt blodsocker samt ovana att posta från mobilen är min enda, dåliga förklaringar.

Lessen . . . .
Citera
2022-01-21, 18:55
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Okunnig, mycket?

I de här fallen spelar inte gummival någon som helst roll, överhuvudtaget. Det som händer är att tunga fordonsekipage tappar greppet på drivaxeln för att axeltrycket inte är tillräckligt för att hålla friktion mot vägbanan i relation till fordonets bruttovikt.

Detta orsakas av en rad faktorer, men det vanligaste är antingen halka pga helt oröjda vägbanor (vilket både E4 och E18 är på morgonen kl.3-7), isbana på grund av feministisk snöröjning där ingen halkbekämpning är utförd eller att en jävla fjant till svensson (eller värre) med sin personkärra störtdyker framför en lastbil som sedan får tvärnita och tappa momentum i t.ex. en backe alt. svensson som prompt skall åka i 50km/h på en helt fin motorväg för att det är lite is och då tappar också ekipagen momentum i backarna. Det är frånvaro av momentum som gör att ekipagen slirar ur och får tvärstopp.

När man tar C-körkort får man lära sig en viktig regel: Fordon som kommer uppifrån skall väja för tunga fordon som kommer nedifrån (dvs upp för en backe) när det är vinterväglag. Av någon anledning lärs detta inte ut för B eller för D-kort. Vilket så klart medför att svensson pressar sig fram och vill köra om lastbilar i backar så fort som möjligt, vilket får resultat att lastbilar som kommer upp för backen får väja, stanna och sedan slira sig ned för backen igen.


De som sätter andra i skiten är som sagt vanliga privatbilister som inte tänker.
Det här ska nu mest ha berott på att utländska lastbilar haft alldeles för dåliga däck för väglaget som rådde.

Mycket kokar ner till Trafikverkets inkompetens. Låt inte utlänningar komma in i landet om de inte har rätt däck, vintertid, är mitt råd till sagda myndighet.

Jag vet det krävs intelligens för att tänka ut en så pass intelligent lösning men Bengt Olsson är välkommen att ringa mig om han inte förstod det komplicerade resonemanget i min lösning på problemet.

Sedan är polisens underlåtenhet att inte kontrollera fordonen när de väl finns i landet en annan hake.
Citera
2022-01-21, 19:19
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det här ska nu mest ha berott på att utländska lastbilar haft alldeles för dåliga däck för väglaget som rådde.

Mycket kokar ner till Trafikverkets inkompetens. Låt inte utlänningar komma in i landet om de inte har rätt däck, vintertid, är mitt råd till sagda myndighet.

Jag vet det krävs intelligens för att tänka ut en så pass intelligent lösning men Bengt Olsson är välkommen att ringa mig om han inte förstod det komplicerade resonemanget i min lösning på problemet.

Sedan är polisens underlåtenhet att inte kontrollera fordonen när de väl finns i landet en annan hake.

Som sagt, detta har INGET med gummit att göra, någonsin. Du har så mycket axeltryck på bilarna att däcken inte har någonting alls att hämta. Inte ens grovmönstrade schaktdäck har något att hämta här. Sedan är det lag på att lastbilarna skall ha vinterdäck på redan som det är.

Det stora problemet är som sagt magnituden av axeltryck i relation med ekipagets bruttovikt samt medtrafikanters trafikvett och trafikverkets snöröjning. Som någon här ovan skrev måste man också tänka på var man lastar sitt gods, både på dragbil (om det är en lastbil och inte en vanlig dragare) och släp.

Det tåls att upprepas; En lastbil får inte spinn/släpp av sig själv. Har den momentum så kommer den att rulla tills ekipaget tappar momentum eller tills släpet släpper greppet om körbanan. Det som oftast är orsaken till tappat momentum på motorvägar är andra trafikanters trafikvett. Ger man som personbilsförare fan i att slänga sig in framför lastbilar och dessutom i deras säkerhetszon/buffer så behöver inte lastbilarna bromsa och tappa momentum. I stadskörning är det oftast vid trafikljus som det blir stopp, då en del trafikljus här i storstans har en djävulsk tendens att ligga i uppförslut.
Citera
2022-01-21, 19:22
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Som sagt, detta har INGET med gummit att göra, någonsin. Du har så mycket axeltryck på bilarna att däcken inte har någonting alls att hämta. Inte ens grovmönstrade schaktdäck har något att hämta här. Sedan är det lag på att lastbilarna skall ha vinterdäck på redan som det är.

Det stora problemet är som sagt magnituden av axeltryck i relation med ekipagets bruttovikt samt medtrafikanters trafikvett och trafikverkets snöröjning. Som någon här ovan skrev måste man också tänka på var man lastar sitt gods, både på dragbil (om det är en lastbil och inte en vanlig dragare) och släp.

Det tåls att upprepas; En lastbil får inte spinn/släpp av sig själv. Har den momentum så kommer den att rulla tills ekipaget tappar momentum eller tills släpet släpper greppet om körbanan. Det som oftast är orsaken till tappat momentum på motorvägar är andra trafikanters trafikvett. Ger man som personbilsförare fan i att slänga sig in framför lastbilar och dessutom i deras säkerhetszon/buffer så behöver inte lastbilarna bromsa och tappa momentum. I stadskörning är det oftast vid trafikljus som det blir stopp, då en del trafikljus här i storstans har en djävulsk tendens att ligga i uppförslut.
Polisen som uttalade sig på radion håller inte med dig.

Jag har själv kört tunga fordon och vet att däckmönstret har stor betydelse för väggreppet.

Sedan att dessa utlänningar kör tvåaxlade dragbilar gör inte saken bättre.
Citera
2022-01-21, 19:52
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Okunnig, mycket?

I de här fallen spelar inte gummival någon som helst roll, överhuvudtaget. Det som händer är att tunga fordonsekipage tappar greppet på drivaxeln för att axeltrycket inte är tillräckligt för att hålla friktion mot vägbanan i relation till fordonets bruttovikt.

Detta orsakas av en rad faktorer, men det vanligaste är antingen halka pga helt oröjda vägbanor (vilket både E4 och E18 är på morgonen kl.3-7), isbana på grund av feministisk snöröjning där ingen halkbekämpning är utförd eller att en jävla fjant till svensson (eller värre) med sin personkärra störtdyker framför en lastbil som sedan får tvärnita och tappa momentum i t.ex. en backe alt. svensson som prompt skall åka i 50km/h på en helt fin motorväg för att det är lite is och då tappar också ekipagen momentum i backarna. Det är frånvaro av momentum som gör att ekipagen slirar ur och får tvärstopp.

När man tar C-körkort får man lära sig en viktig regel: Fordon som kommer uppifrån skall väja för tunga fordon som kommer nedifrån (dvs upp för en backe) när det är vinterväglag. Av någon anledning lärs detta inte ut för B eller för D-kort. Vilket så klart medför att svensson pressar sig fram och vill köra om lastbilar i backar så fort som möjligt, vilket får resultat att lastbilar som kommer upp för backen får väja, stanna och sedan slira sig ned för backen igen.


De som sätter andra i skiten är som sagt vanliga privatbilister som inte tänker.

Du har uppenbarligen inte särskilt stor erfarenhet av att vare sig köra tunga fordon vintertid, eller att köra bil i närheten av tunga fordon på europaväg med svårt vinterväglag.

Jag nämnde aldrig ordet gummi, jag pratade om däck med otillräckligt grepp och framför allt om chaufförens förmåga att inse när man ska ge fan i att ge sig ut. Ditt yrande om momentum spelar mindre roll när det kommer en EU-trailer som viker sig som en fällkniv så fort det blir lite för halt. Då spelar det ingen roll om de har 100 meter fri sikt utan att behöva tvärbromsa eller tappa rörelsemoment.

Är det så dåligt väglag och man inte har tillräckligt bra däck att man riskerar att bli stående för att bilar vill köra om snigelekipage i uppförsbacke, då ska man stanna hemma. Svårare än så är det inte.
Citera
2022-01-21, 20:19
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Polisen som uttalade sig på radion håller inte med dig.

Jag har själv kört tunga fordon och vet att däckmönstret har stor betydelse för väggreppet.

Sedan att dessa utlänningar kör tvåaxlade dragbilar gör inte saken bättre.

Nu spelar ju däckmönstret inte så stor roll i dessa fall.

Citat:
Ursprungligen postat av bofop
Du har uppenbarligen inte särskilt stor erfarenhet av att vare sig köra tunga fordon vintertid, eller att köra bil i närheten av tunga fordon på europaväg med svårt vinterväglag.

Jag nämnde aldrig ordet gummi, jag pratade om däck med otillräckligt grepp och framför allt om chaufförens förmåga att inse när man ska ge fan i att ge sig ut. Ditt yrande om momentum spelar mindre roll när det kommer en EU-trailer som viker sig som en fällkniv så fort det blir lite för halt. Då spelar det ingen roll om de har 100 meter fri sikt utan att behöva tvärbromsa eller tappa rörelsemoment.

Är det så dåligt väglag och man inte har tillräckligt bra däck att man riskerar att bli stående för att bilar vill köra om snigelekipage i uppförsbacke, då ska man stanna hemma. Svårare än så är det inte.

Du nämde aldrig ordet gummi, men du pratar om gummit när du pratar om däcken... Sedan åker det relativt få eu-ekipage i Stockholms län i relation till hur många bil+släp det åker. Av en ren händelse vet jag att det inte var en enda eu-trailer som stod och slirade vid Moraberg E4N den morgonen, alla var bil+släp och någon enstaka trailer med treaxlad dragbil. I det fallet var det snöröjaren som hade åkt för långsamt då denne också fastnade i samma backe. Köerna var givetvis inte lika illa som vid Laxå, men de var flera mil långa ändå.

Som sagt, detta har inget med däcken att göra. Med tillräckligt axeltryck kan du köra med formula1 Hard-slicks om du vill, detta är ren fysik och ingen magi. Även bilar med fullgoda vinterdäck fastnade (för jag tror som sagt inte att snöröjarna kör med sommardäck).
Citera
2022-01-21, 20:22
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bofop
Du har uppenbarligen inte särskilt stor erfarenhet av att vare sig köra tunga fordon vintertid, eller att köra bil i närheten av tunga fordon på europaväg med svårt vinterväglag.

Jag nämnde aldrig ordet gummi, jag pratade om däck med otillräckligt grepp och framför allt om chaufförens förmåga att inse när man ska ge fan i att ge sig ut. Ditt yrande om momentum spelar mindre roll när det kommer en EU-trailer som viker sig som en fällkniv så fort det blir lite för halt. Då spelar det ingen roll om de har 100 meter fri sikt utan att behöva tvärbromsa eller tappa rörelsemoment.

Är det så dåligt väglag och man inte har tillräckligt bra däck att man riskerar att bli stående för att bilar vill köra om snigelekipage i uppförsbacke, då ska man stanna hemma. Svårare än så är det inte.
Precis så.

Sedan har ju Trafikverket och deras underleverantörer i Örebro också varit klantarselen och inte insett hur sårbart det är i Finnerödjabacken.
Citera
2022-01-22, 00:30
  #36
Medlem
karlsoons avatar
Märkligt att folk hellre sitter 10 timmar i kö istället för att svänga av på avarter och ta småvägar istället för att eventuellt senare köra upp på E20an igen där det inte är stopp.

Dom flesta har ju GPSer på sina telefoner men även i nyare bilar så det är ju bara knappa in rutten och välja ej motorvägar och liknande för att få andra ruttalternativ.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in