2022-01-17, 01:41
  #1837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fokuserapafakta
Vore intressant att höra vad folk tycker och tänker om följande (källor längst ner)

1. - Hur många kan man sätta in
Ryssland, 850.000 active duty troops (anta hälften är operativa i fält) + 250.000 reserve + 46.000.000 fit for conscription. Sweden, 16.000 active duty (samma här, häften operativa) + 22.000 reserve. 3.500.000 fit for conscription.

Dock säger försvarsmakten på sina offentliga sidor att man kunde mobilisera ca 500.000 under 90 talet, dvs. alla 3.5m kommer inte vara stridande. Låt säga 400.000 kan vara operativa. Räkna på samma pct för Ryssland och dra av hälften för att underhålla andra fronter. Det ger grovt räknat;

Operativa för Svensk kampanj
Ryssland; 3.300.000 man
Sverige; 430.000 man


2 - “Vassa ubåtar”
Sverige är nr. 24 av 140 länder rankade efter militär styrka. Ryssland är nummer 2 på samma lista. Dvs det är två tekniskt kompetenta nationer som strider med “vass” utrustning på båda sidor. Beakta att Baltic Fleet nu är tillbaka på samma nivåer som de var på under kalla kriget.

3 - Transportkapacitet
a) De sex landstigarna som diskuterats så mycket kan ta 900 man + 60 stridsfordon. Fordon krävs som spjutspets så man lastar inte skeppen fulla med bara manskap.
b) RORO kan kanske därefter ta 2000 man per fartyg. Låt säga man får loss 10 RORO i första skede utan att hela världen ser ansamlingen (dessa bör kunna öka löpande därefter). Sätt 5 av dessa till manskap och 5 till tungt materiel (läs e.g. Armata T-14 och T90 stridsvagnar). Beakta också att det inte kommer vara värnpliktiga i dessa kompanier, det är stridsvana soldater från wagnergrupp och andra vältränade förband. Första dagarna kan man därmed få över ca. 11.000 man (under antagande att man lyckas ta åtminstone en RORO hamn).
c) Flyg kan kanske ge 5.000 extra per dag (?), fallskärm och flygplats. Så, låt säga lågt räknat löpande 10.000 extra per dag därefter. Norrlandsvägen inte inräknad.

4 - De första 2 veckorna (räknat efter att Ryssland har kontakt med Svensk kust)
Om vi antar att 50% av Ryska soldater dödas i strid löpande då Sverige är nr.24 i vass utrustning så har man 60.000 man kvar efter 2 veckors landstinging. Sverige å sin sida, som kanske kan antas ha kvar 75% av manskapet då Ryssland trots allt är nr.2 men inte kommer åt all Svensk trupp, har kvar ca. 320.000 efter dessa 2 veckor.

5 - De andra 2 veckorna
Ryssland får nu tillfört 140.000 man + 60.000 befintliga, 75% kvarstår efter dessa två veckor då Sverige inte längre kontrollerar luft eller hav på samma vis som under de första 2 veckorna. Det ger 150.000 man kvar i slutet av vecka 4. Dessa två veckor kan Ryska landstyrkor samverka med sitt stridsflyg på ett helt annat vis än de första två veckorna (googla tex. Aerosol bomb - Fuel Air Explosive).
För Sverige, som nu inte kan ha kvar mer än 55% eftersom Ryska fronten är större med mer precisa flyg och sjö offensiver, återstår 170.000 man.

6 - Följande veckor
Att nu gå över i guerillakrigföring innebär att Rysk trupp tar över städerna och därmed kan fängsla, antasta och ofreda guerillasoldaters anhöriga (pyskologiskt nedbrytande). Efter ytterligare 4 veckor är Rysk trupp dominerande över landet. Danmark och Norge valde att kapitulera mot Tyskland under andra världskriget. Dvs. det finns en vision om att Sverige aldrig ska ge sig och kämpa i skogarna, men verkligheten tyder på en psykologisk gräns där Skandinaviska nationer inte längre väljer att driva officiellt krig.

7 - De kommande åren
Motståndsrörelser, läs terrorister, kommer dock självklart finnas kvar i många år därefter men det kan obligatoriska befolkningsförflyttningar i viss mån avhjälpa.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
I de här amatörberäkningarna håller Sverige ut ca. 2-3 månader och de är verkligen amatörgrejer. Så, vet någon var mer Riktiga beräkningar finns? Dvs. Inte lösryckta fraser om att "Stockholm faller efter en vecka" eller sådant - ren fakta och beräkningar - tex från FOI?



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
https://www.country-military-strength-detail.php/?country_id=sweden
https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.php?country_id=russia
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/russia/#military-and-security
För att göra en stor mobilisering av civila behövs det en stark ledare, Vem är denna person i Sverige?
I Finland har Presidenten makten över militären och alla sluter upp bakom honom.
Det är viktig med en stark ledare i krissituationer
2022-01-17, 01:45
  #1838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Har vi det, vilket system då?
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2021/06/luftvarnet-far-varldens-mest-avancerade-luftvarnsrobot/

https://www.dn.se/sverige/sa-kan-nya-vapnet-patriot-knyta-sverige-narmare-usa/

https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/svensk-luftf%C3%B6rsvar-st%C3%A4rks-med-usa-robotar-1.48342834
__________________
Senast redigerad av whamy 2022-01-17 kl. 02:02.
2022-01-17, 01:47
  #1839
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Det tycker jag nog. Ukrainakonflikten isolerad, skulle högst sannolikt inte få någon militär påverkan på Sverige. Men som den Ryska kravlistan formulerats så finns det fog att anta att Ryssland kan utvidga konflikten till att återta baltstaterna – åtminstone Lettland och Litauen. Då krävs kontroll över Östersjön vilket delvis skulle kunna åstadkommas genom att inta Gotland och utplacera luftvärn S-400 på ön.

Skulle ovanstående ske så utlöses artikel fem, vilket i praktiken skulle kunna innebära att Nato sannolikt kräver tillgång till svenskt luftrum och svenska flygplatser / landningsbanor. Vi kan stanna där ..
Fantasier, var kommer Estland och Lettland in i bilden? Ryssland kan inte vinna ett krig men är de smarta kan vinna kampen på längre sikt om det inte blir krig. Och du påstår att de nu kommer skynda benen av sig för att starta kriget?
2022-01-17, 01:50
  #1840
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Det finns något som är mycket värre än en landsförrädare, och det är en landsförstörare. Och ibland kan landsförräderi bli nödvändigt för att stoppa landsförstörare från att förstöra ens land.
Men jag ser det inte som landsförräderi att stoppa landsförstörare, för man hjälper ju ens land då.
Och att vilja att Ryssland ska annektera Sverige är enligt min åsikt inte mer landsförräderi än att vilja att Sverige ska vara med i EU eller NATO.
Å andra sidan är det en rätt korkad åsikt som ytterst få knasbollar har.

Jag menar. Om ryssland är så fantastiskt, flytta dit. Det är inte långt. Sankt petersburg är dessutom en stor och säkert trevlig stad att bo i om man gillar ryska grejer.
2022-01-17, 01:52
  #1841
Medlem
icuesofty20s avatar
Finner det löjligt att folk tror att ett krig mellan enbart Sverige och Ryssland kommer att ske. Vad fan röker ni för något? Det skulle bli lite liv i luckan om Ryssland skulle attackera Sverige. Om inte USA skulle blanda in sig så skulle resten av EU på ett eller annat sätt göra det. Nu finns det inte en chans i världen att USA låter ryssen ta norra Europa så varför ni ens diskuterar det vet jag inte, mycket röka kanske.
2022-01-17, 01:55
  #1842
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av icuesofty20
Finner det löjligt att folk tror att ett krig mellan enbart Sverige och Ryssland kommer att ske. Vad fan röker ni för något? Det skulle bli lite liv i luckan om Ryssland skulle attackera Sverige. Om inte USA skulle blanda in sig så skulle resten av EU på ett eller annat sätt göra det. Nu finns det inte en chans i världen att USA låter ryssen ta norra Europa så varför ni ens diskuterar det vet jag inte, mycket röka kanske.
Löjligt och farligt då denna tankegång går långt in i regering och försvarsledning.
2022-01-17, 01:57
  #1843
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av icuesofty20
Finner det löjligt att folk tror att ett krig mellan enbart Sverige och Ryssland kommer att ske. Vad fan röker ni för något? Det skulle bli lite liv i luckan om Ryssland skulle attackera Sverige. Om inte USA skulle blanda in sig så skulle resten av EU på ett eller annat sätt göra det. Nu finns det inte en chans i världen att USA låter ryssen ta norra Europa så varför ni ens diskuterar det vet jag inte, mycket röka kanske.
Precis. Därmed inte fel att vi mobiliserar för utan försvar så kan det ju hända. Men vi har lite mer muskler än många verkar tro. Krim kunde ju intas av historiska skäl och att det redan bodde många ryssar där. Den historiken finns ju inte här.

Som du säger. Det kommer aldrig att hända. Men det är val snart och försvaret vill få en fet budget.
2022-01-17, 02:04
  #1844
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whamy
Finns ju amerikanska robotsystem på Gotland och amerikanska militären har varit där och lärt Sverige att använda det.
Fel!
Luftvärnssystem 103 Patriot finns inte ännu på Gotland.
Svenskar har blivit utbildade på Patriot i Oklahoma, nu sker utbildningen också på LV6 i Halmstad.

Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Har vi det, vilket system då?
- Inte ännu.
- Patriot.
2022-01-17, 02:07
  #1845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Fel!
Luftvärnssystem 103 Patriot finns inte ännu på Gotland.
Svenskar har blivit utbildade på Patriot i Oklahoma, nu sker utbildningen också på LV6 i Halmstad.


- Inte ännu.
- Patriot.
Se där, se där. Är det ett bra system då??
2022-01-17, 02:20
  #1846
Medlem
Hypokondrias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fokuserapafakta
Förlåt att jag citerar mig själv men fick inte lägga till mer text till tidigare inlägg. Så, om det jag skrev i tidigare inlägg skulle vara något sånär rätt återstår frågan vad man som land kan välja;

1. Inte aliera sig = löpa mindre risk att bli anfallen men förmodligen behöva kapitulera direkt vid anfall eller offra 400.000 människors liv först och fortsätta långdraget utmattningskrig där anhöriga till stridande lider.

2. Aliera sig = löpa större risk att bli anfallen men inte behöva kapitulera direkt vid anfall då antal operativa för Svensk del ökar markant.

Väljer man väg 1 är väl en nyckelfråga följande; varför inte följa Rysslands krav som lagts fram nu? Fördelen med 1 är ju att "löpa mindre risk att bli anfallen", om den fördelen försvinner genom att inte följa deras krav är väl nästa steg i sådana fall att kapitulera vid sannolikt anfall.
.

Bästa Jordmänniska / fokuserapåpravda,
har gillat att se dina inlägg som du bidragit med sedan du skapade ditt konto den 22.
Men nu börjar du bli tråkig. Har Ni det lika blåsigt på Er sida av Östersjön som här ?

Har du inte hört talas om "en svensk tiger" eller "om Sverige blir angripet av ett annat land kommer vi aldrig att ge upp. Alla uppgifter om att motståndet ska upphöra är falska" ?

Är manskapen på båtarna sjösjuka nu när det blåser så hårt ?
__________________
Senast redigerad av Hypokondria 2022-01-17 kl. 02:23.
2022-01-17, 02:20
  #1847
Medlem
WeeMans avatar
Jag har inte platkoll pa martima regler men eftersom det ar under 40km mellan Estonia och Finland och ett lands territorie stracker sig 12 nautical miles(~22km) sa skulle val i teorin Finland & Estonia kunna stanga Ostersjon for Ryssland?
2022-01-17, 02:20
  #1848
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whamy
Se där, se där. Är det ett bra system då??
Om radarn går 360, så kan man nog kalla systemet för bäst i världen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in