2022-01-14, 13:33
  #553
Medlem
The-Seers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goldfinger1964
Rent militärt, jag är ingen expert, men Ryssland har runt 100,000 man vid gränsen. Ukraina har europas tredje största arme på nästan 300,000 soldater. Jag vet inte hur starka de är materiellt och hur bra moral de har, men kan gissa att moralen är relativt hög om någon vill invadera ditt land.
  • Ryssland måste skjuta till mer soldater om de ska lyckas
  • Ryssland kommer lida betydande förluster oavsett, det är lättare att försvara än att attackera
  • Ukraina kan byta till gerillakrig och Ryssland kan hamna i en Afganistanliknande situation igen

Om Putin vill ha ett krig finns det bättre mål att attackera.
De 100 000 soldaterna räcker för att invadera en del av Ukraina.
2022-01-14, 13:33
  #554
Medlem
ElongatedMuskrats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goldfinger1964
Rent militärt, jag är ingen expert, men Ryssland har runt 100,000 man vid gränsen. Ukraina har europas tredje största arme på nästan 300,000 soldater. Jag vet inte hur starka de är materiellt och hur bra moral de har, men kan gissa att moralen är relativt hög om någon vill invadera ditt land.
  • Ryssland måste skjuta till mer soldater om de ska lyckas
  • Ryssland kommer lida betydande förluster oavsett, det är lättare att försvara än att attackera
  • Ukraina kan byta till gerillakrig och Ryssland kan hamna i en Afganistanliknande situation igen

Om Putin vill ha ett krig finns det bättre mål att attackera.

Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Att han vill ha krig och invadera ukraina är ju förstås bara propaganda.

Precis! Jag tror att det är NATO som vill ha kriget för de hoppas på att det kommer att försvaga Ryssland. NATO är blodtörstiga rackare som skiter i vanliga människor. Kaptialistgrisar.
2022-01-14, 13:36
  #555
Medlem
jack.danielss avatar
Varför gör ryssarna den här manövern nu? Har de i trettio år känt sig förnedrade av väst och Nato och anser att de är såpass starka nu så de kan sätta ner foten!?

Fakta: de förlorade kalla kriget och usa roffade åt sig krigsbytet (Östeuropa)

T.o.m. ryssarna har det väl bättre idag än under sovjettiden?

Eller är den mänskliga själen sådan att när saker och ting är bra, behöver det hända nåt skit?

Ungefär som Sverige har agerat sedan 70 talet: vi har fungerande samhälle, välfungerande välfärd, sammanhållning och solidaritet i befolkningen. Ok då raserar vi det och importerar skitfolk från skitländer med skitvärderingar som kan skapa oenighet och splittring bland befolkningen!
2022-01-14, 13:57
  #556
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jack.daniels
Varför gör ryssarna den här manövern nu? Har de i trettio år känt sig förnedrade av väst och Nato och anser att de är såpass starka nu så de kan sätta ner foten!?

Höga oljepriser och västlig förvirring gör att de är starka nu, relativt sett. Reformerna av den ryska militären har också burit frukt.

Citat:
Fakta: de förlorade kalla kriget och usa roffade åt sig krigsbytet (Östeuropa)

Japp. De hade dock lika stor rätt till Tjeckoslovakien och Ungern som Storbritannien har till Indien och Zimbabwe.

Citat:
T.o.m. ryssarna har det väl bättre idag än under sovjettiden?

Materiellt: absolut. Men om ekonomin styrt hade aldrig första världskriget brutit ut.

Citat:
Eller är den mänskliga själen sådan att när saker och ting är bra, behöver det hända nåt skit?

Vi är känslostyrda flockdjur, så såna tendenser finns alltid. Tror det var Göring som sa att det lättaste som finns är att krigshetsa, man behöver bara peka ut en fiende och berätta hemska saker om dem så rullar det på sen.
__________________
Senast redigerad av Ankdammsman 2022-01-14 kl. 14:32.
2022-01-14, 17:57
  #557
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Realistiskt sett så tror jag att Putin i många år haft en lugnande effekt på Ryssland. Han har lotsat landet genom många kriser och är väldigt diplomatiskt lagd. En motsvarighet till Obama. Mycket skärp och precis i sina kommentarer. Inget svammel där inte.

Det gör att jag tvivlar på att Ryssland får fram en lika bra ledare att hantera svåra situationer. De får nog fram någon liknande Trump och sen blir det kalabalik utom all kontroll. Nu var Trump mest stor i käften och ganska ovillig att faktiskt starta nya krig.

Men tror vi verkligen att det fortsätter att vara ordkrig eller blir det allvar?

Vi får se.

Jag har sagt det många gånger. Putin är mycket smart och listig. Inget snack om saken.

Det betyder dock verkligen inte att Ryssland för en politik som innebär fred och trygghet.

Intelligens och fredlighet är inga gemensamma nämnare. Det är bara en fråga om perspektiv.

Det Putin anser vara fred ur hans perspektiv innebär dock ofred och t.o.m. krig ur andras perspektiv. T.ex. vi väst.

Han gör det han gör som gagnar hans sak. Det står dock i kontrast med vad väst önskar. Båda vill hävda sin sak. Därav konflikten.

Sedan kan man lägga till lite praktiska saker: väst är rikt, kan erbjuda välstånd. Öst kan bara erbjuda lera och rost. Väst erbjuder frihet, öst ”erbjuder” kontroll och repression.

Sen har man synen på rättssystemet. I väst finns ett rättssystem. I öst bestämmer Putin vem som ska hamna i fängelse.

Hmm, vad ska man välja. Äta lera och försvinna i ”rättssystemet” eller äta hamburgare och få mitt rättsfall synliggjort i media?
__________________
Senast redigerad av TyrgilScramasax 2022-01-14 kl. 18:03.
2022-01-14, 20:32
  #558
Medlem
Mittpunkts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Jag har sagt det många gånger. Putin är mycket smart och listig. Inget snack om saken.

Det betyder dock verkligen inte att Ryssland för en politik som innebär fred och trygghet.

Intelligens och fredlighet är inga gemensamma nämnare. Det är bara en fråga om perspektiv.

Det Putin anser vara fred ur hans perspektiv innebär dock ofred och t.o.m. krig ur andras perspektiv. T.ex. vi väst.

Han gör det han gör som gagnar hans sak. Det står dock i kontrast med vad väst önskar. Båda vill hävda sin sak. Därav konflikten.

Sedan kan man lägga till lite praktiska saker: väst är rikt, kan erbjuda välstånd. Öst kan bara erbjuda lera och rost. Väst erbjuder frihet, öst ”erbjuder” kontroll och repression.

Sen har man synen på rättssystemet. I väst finns ett rättssystem. I öst bestämmer Putin vem som ska hamna i fängelse.

Hmm, vad ska man välja. Äta lera och försvinna i ”rättssystemet” eller äta hamburgare och få mitt rättsfall synliggjort i media?

Hade inte sagt det bättre själv förutom att Ryssland äter lera när Nato går in och Putin ligger i någon trumma och trycker likt gaddafi och sedan är Putin borta när missilerna haglar - pang, boom! Ryssland har demokrati får vi hoppas.
2022-01-16, 00:45
  #559
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mittpunkt
Hade inte sagt det bättre själv förutom att Ryssland äter lera när Nato går in och Putin ligger i någon trumma och trycker likt gaddafi och sedan är Putin borta när missilerna haglar - pang, boom! Ryssland har demokrati får vi hoppas.

Nja... Ryssland blir inte demokratiskt en dag, bara för att Putin försvinner...

• Men, autokraten Putin har suttit i 20 år och nästan hela tiden har han förklarat att Ryssland ska återta sin gamla position som stormakt. Helst ska vi tillbaka till gränserna som gällde vid Sovjetunionens kollaps.

• För det är Sovjetunionen 2.0 som Putin vill skapa.

• Det finns enstaka områden som Putin önskar kontrollera i framför allt östra Ukraina, men hela landet vill han inte ta. Det skulle leda till en motståndsrörelse som skulle bli ohyggligt svår att slå ned.

• Men framför allt, mer än något annat... mer än att vinna tillbaka begränsade områden för att ge Ryssland riktig direktkontakt med Svarta Havet... mer än det, vill han se Ukraina misslyckas.

• I själva verket vill den f d KGB-agenten se hela idén om den öppna, västerländska demokratin krackelera. Vilket då skulle bevisa att (den perversa) drömmen om ett nytt Sovjetunionen är överlägsen alla andra idéer om en perfekt statsbildning.
• Ryssland måste, sedan man fått bort Putin, se till att slå ner korruptionen en gång för alla; se till att det ryska folket får förtroende för de statliga institutionerna (inga, absolut inga, har fler satiriska, häcklande skämt om myndigheterna på lager, än ryssarna) och börja se sina grannländer som kompisar, istället för att se dem som intresse-sfärer som bara kan tillåtas göra sådant som gynnar Kreml och Putin.
2022-01-16, 00:54
  #560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Nja... Ryssland blir inte demokratiskt en dag, bara för att Putin försvinner...

• Men, autokraten Putin har suttit i 20 år och nästan hela tiden har han förklarat att Ryssland ska återta sin gamla position som stormakt. Helst ska vi tillbaka till gränserna som gällde vid Sovjetunionens kollaps.

• För det är Sovjetunionen 2.0 som Putin vill skapa.

• Det finns enstaka områden som Putin önskar kontrollera i framför allt östra Ukraina, men hela landet vill han inte ta. Det skulle leda till en motståndsrörelse som skulle bli ohyggligt svår att slå ned.

• Men framför allt, mer än något annat... mer än att vinna tillbaka begränsade områden för att ge Ryssland riktig direktkontakt med Svarta Havet... mer än det, vill han se Ukraina misslyckas.

• I själva verket vill den f d KGB-agenten se hela idén om den öppna, västerländska demokratin krackelera. Vilket då skulle bevisa att (den perversa) drömmen om ett nytt Sovjetunionen är överlägsen alla andra idéer om en perfekt statsbildning.
• Ryssland måste, sedan man fått bort Putin, se till att slå ner korruptionen en gång för alla; se till att det ryska folket får förtroende för de statliga institutionerna (inga, absolut inga, har fler satiriska, häcklande skämt om myndigheterna på lager, än ryssarna) och börja se sina grannländer som kompisar, istället för att se dem som intresse-sfärer som bara kan tillåtas göra sådant som gynnar Kreml och Putin.

Nej nej kalla honom inte för ex KGB-agent... Han är ex Taxi-chaufför..
2022-01-16, 01:35
  #561
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hobbybonde
Hur skulle denna situation kunna deskaleras egentligen? Nato, och övriga inblandade länder som Sverige och Finland, kan ju omöjligen gå med på ryssens helt barocka krav på att de ska få sätta agendan för andra länders försvarspolitik. Och Putin kan ju knappast backa på några krav nu när allt ligger i öppen dager. Han, och Ryssland, skulle ju förlora det sista anseendet om man släppte kraven.

Så, Natos läge är ju tvärlåst.. Så ska situationen deskalera så är det för att ryssen backar. Hur kan de göra det utan att tappa ansiktet?
Vem pratar om deeskalering? Ingen jag hört idag.
2022-01-16, 07:18
  #562
Medlem
Verkar mer eller mindre stiltje på fronten, båda parter står mest och stirrar på varandra, tycker det hela håller på att avta och alla packar ihop, eller så är detta en strategi av Ryssland (Vargen) att vänta tills Ukraina (Rådjuret) slappnar av och vid rätt tillfälle så går Vargen till attack mot Rådjuret när vi alla andra minst anar det. Kanske allt är bara en styrkeuppvisning men ingen vågar göra något.
2022-01-16, 07:29
  #563
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Såg precis att nord stream 2 inte levererar än.

Håller Ukraina på och jävlas med leveranserna till EU?

Nej Nordstream 2 är stoppat restriktioner mot RU. USA vill att den aldrig öppnas, Europa främst Tyskland blir helt beroende av Ryssland. Ukraina jävlas inte, de ledningar som går där igenom till Ungern Österrike fungera. Kommer det ingen gas är det Ryssland som jävlas.

Mer kärnkraft = oberoende av rysk gas och optimalt för klimatet.
2022-01-26, 07:36
  #564
Medlem
HEDP502s avatar
@nolanwpeterson · 7h

”Had the opportunity tonight to observe the latest US military assistance delivery arrive in Ukraine
— I observed nearly 300 javelins, as well as SMAW-D “bunker busters.”

https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1486027980363030529
Och av rapporterna att döma, så väntas mer av sådant stöd till Ukraina.

- - - -

Problemet är, att detta inte räcker.
• USA, UK eller Frankrike (alla kärnvapenmakter - hint, hint) skulle behöva hjälpa Ukraina med en no-fly zone med flygstridskrafter - vilka kan baseras i Bulgarien eller Polen - och kvalificerat luftvärn.

• Luftvärnsbatterierna placeras på strategiska platser, och flyg med enbart jaktrobotar (inga attackvapen) placeras i patrullbana, relativt långt från Ukrainas gräns.

• Därefter förkunnar Kiev att 'Inga offensiva flygrörelser kommer att ske, men kränkningar av ukrainskt luftrum kommer att avvisas, alternativt bekämpas. Kort sagt; flyger ni, så skjuter vi.'

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in