Är Bibeln sann ? (Sammanfogad tråd)

Godtages.

Det kan också vara så att vi alla på olika vis är outhärdliga skitstövlar i allting där vi inte förstår Guds vilja, oavsett om vi läser Bibeln eller ej.

Utöver det har vi en tendens (minst sagt) att se allting ur synvinkeln att vi själva är definitionen av godhet. Det sagt är min tro att Gud gett lagen i hjärtat åt människor som trots att de hört om Kristus och evangeliet aldrig har hört det sanna evangeliet. Människor som vet inom sig att de står i skuld till Gud själv.

Bibeln kan vägleda och hjälpa oss, men Bibeln kan också förhärda människor.

Tack!

Precis min poäng med det jag skrivit innan. Bibeln är plus minus ett beroende på hur man läser och allt är inte sant. Den som tror på den boken har därför inget företräde framför andra. Guds verk i Kristus gäller alla även om man inget vet, inget förstår eller inget tror.

Som jag ser det är det din läsning som inte är sann.

Det logiska resonemang du kommit fram till är inte mitt logiska resonemang. Jag har också letat efter vem Gud är efter det jag fick veta att Gud finns.

Bibeln är ingen kvällsmacka till bok direkt. Jag har studerat den i stort sett dagligen i väldigt många år nu, och jag lär mig fortfarande ständigt nya saker där ur. Det finns ett flertal frågor jag har, vilka ännu inte besvarats.
Min slutsats har blivit att det inte är förståelsen i sig själv som är viktig, utan vad förståelsen ger.

Guds verk i Kristus gäller främst Israel, och det är Bibeln tydlig med. Sedan finns flera nivåer på detta, tex assimilering in i Israel samt återställande av ordningen för hela skapelsen. Generellt är min syn dock att Bibeln riktar sig till vita folk. En sak jag nästan aldrig diskuterar, därför att jag inte är 100 på det och inte vill riskera att förvirra och föra någon vilse, är att omskärelseförbundet via Ismail gav ett ord till dennes ättling Muhammed om Guds plan för resten av skapelsen.
Tyvärr har jag inte funnit några att diskutera den saken på djupet med, och jag litar inte på mitt eget utan att det prövas mot både Bibeln och Koranen av andra.

Sedan, utöver allt det här, så är inte den logiska följden av många religioner att ingen av dem är sann eller att alla är sanna. En kan vara sann. Efterforskning i heliga skrifter behöver dock utgå ifrån vem/vilka skrifterna riktar sig till, annars blir det fel. En enkel jämförelse är att om jag ska förklara någonting för en kines så måste jag använda ett annat språk och andra allegorier mm än om jag ska berätta för en svensk, och dessutom kanske inte kinesen har behov av samma vetskaper som svensken har.

Jag har svårt att förstå att den Gud som lagt grunden till allt som existerar skulle ägna sig åt rasåtskillnad mellan människor.

Det skulle innebära åtminstone efter människors mått att Gud skulle vara ond. Hur kan Gud, som på så många ställen i Bibeln sägs vara mer god än människan, mellan raderna vara av en sådan karaktär som vi alla skulle fördöma hos en människa? Har vi fått en lag av Gud i vårt hjärta som fördömer hos människan sådant som Gud själv ägnar sig åt?

Jag tycker detta är ett bevis på att delar av Bibelns bild av Guds verk inte är sanningen.

Du ljuger om Paulus.

”Men nu har Gud uppenbarat en rättfärdighet som inte beror av lagen men som lagen och profeterna har vittnat om –

en rättfärdighet från Gud genom tron på Jesus Kristus, för alla dem som tror. Här görs ingen åtskillnad.

Alla har syndat och gått miste om härligheten från Gud,

och utan att ha förtjänat det blir de rättfärdiga av hans nåd, eftersom han har friköpt dem genom Kristus Jesus."

”Upphäver vi då lagen genom tron? Inte alls! Vi befäster lagen.”

”Ty genom laggärningar blir ingen människa rättfärdig inför honom. Lagen kan bara ge insikt om synd.”

Jag menade bara att jag har hört kristna här använda Paulus skrifter på det sättet. Skulle satt citationstecken bara. Missade det. Jag avsåg inte att diskutera vad jag själv anser om Paulus skrifter.

Jag resonerade en gång likadant, men varför skulle det vara ont? Det är skillnad på människor, både mellan raser och andra grupper. Sanningen kan per definition aldrig vara ond, men vi kan ljuga om sanningen och använda den till ont.

Jesus sa heller aldrig att vi skulle bli hyllade av människor om vi höll oss till Honom. Ibland använder kristna detta för att urskuldra sin egen ondska när de straffas rättmätigt, men fortfarande kan aldrig sanningen vara ond.

Jag tror inte att Gud är orättvis. Snarare så att Gud leder den som älskar Sanningen till Sanningen, och sanningen finns hos Kristus vilken är den ende som känner Gud eftersom Han är Guds manifesterande av Sig själv. Eller Guds avbild.
Där emot tror jag inte att alla människor kan ta till sig samma saker. Vi måste ha det vi ska ta till oss i generna.

Behandlar du åsnor och får olika? Ja, därför att de har olika behov och olika syften. Jag ser ingen ondska i det.

Gud är inte efter människors mått!

Av alla de olika folken på jorden så väljer Gud ut ett folk till att vara Guds folk. Du tycker Gud gör fel i att välja ut en säd till att bära välsignelsen.

Det är så Satan med anhang visar sig och framträder som moraliskt rättesnöre och skall tillrättavisa Gud genom att anse att Gud gör fel.

Han vore orättvis om han tog något som av människor uppfattas som mycket tvivelaktigt och svårt att tro på och som samtidigt motsägs av allt vi med stor möda och rigid vetenskap har utforskat av verkligheten och menar att detta osannolika, som dessutom bara är känt av de som fått höra det, detta måste vi tro på annars... och därefter gör åtskillnad mellan de som tror på det och de som inte tror på det.

Som jag säger, Guds verk i Kristus gäller alla oavsett om vi inget vet, inget förstår eller inget tror. Det är rättvisa.

Bibelns version är djupt orättvis.

Jag anser inte att Gud gör fel. Det är Bibeln jag kritiserar, inte Gud. Men detta faktum verkar oerhört svårt för bibeltroende att ta sig förbi.