2022-01-04, 11:10
  #531853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag har ingen panik alls. Jag bara presenterar siffrorna som de är. Finns ingen anledning att skönmåla situationen som nu sist SSI i Danmark gör när ingen seriös expert där ute håller med om det som sägs.

Omikron kommer att slå hårt även om den är mildare. Vi kommer dock vara ganska skyddade i Sverige och i liknande länder p.g.a. vaccinationerna. Vi kommer inte att se lika mycket elände men situationen kommer att vara pressad ändå.

Men att i det här läget sänka garden framförallt framföra saker som att Omikron kommer att ge oss flockimmunitet är direkt oansvarigt. Särskilt mot vår utarbetade vårdpersonal runt om i Sverige.

Det var ett klart misstag att släppa på restriktionerna under julhelgen. Det kommer att kosta en hel del.

Du läste inte andra tweeten då?

Flockimmunitet är något temporärt, det som krävs är en självreglerande smittspridning, i praktiken att Covid accepteras som ett säsongsvirus. Det kan enbart uppnås genom ökad smittspridning, alternativet är en evig pandemi.

I slutändan är det en rent politisk fråga om pandemin ska kunna få ett slut eller om vi fastnar i ett limbo. Problemet är ju att man missbrukar vaccinen, istället för att låta de skydda mot död och svår sjukdom, så nyttjas de till att hålla smittspridningen på en låg nivå, vilket enbart förlänger pandemin.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2022-01-04 kl. 11:12.
Citera
2022-01-04, 11:11
  #531854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Utrymmet för mutationer har kraftigt begränsats IOM omikron.
Detta är de allra flesta experter överens om.
(Exklusive vissa av arbetets twitter-källor)

Om det blir mutationer så är det dessutom troligt att de blir ännu mildare än Omikron.
Citera
2022-01-04, 11:15
  #531855
Medlem
Angående Danmark:

Vi ser låga dödstal än och förhoppningsvis fortsätter det så men kollar vi runt ett år tillbaka på antal fall så ser vi detta:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-06-14..2021-06-15&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=total_c ases&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&Inte rval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~DNK

Den "lilla" pekaen förra vintern kom upp i 3500 fall om dagen och den skedde 18-20 December.

Byter vi till antal döda samma period:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-06-14..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric =total_cases&hideControls=true&Metric=Confirmed+de aths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~DNK

Där ser man att peaken istället sker 20-21 Januari med runt 35 döda per dag - nästan en månad efter peaken i antalet fall. Säkerligen eftersläpning i rapporteringen av dödsfall men förmodligen också för att det tar ett antal dagar innan de flesta avlider.

Kollar man på antal fall så är det extremt många fler fall denna vinter och det är oklart om peaken är nådd. Nu är många vaccinerade och Omikron verkar mildare men risken finns att det blir mycket värre i Danmark innan det blir bättre - dvs fallen kan kanske ha peakat men dödsfallen kan fortsätta stiga i en månad som samma mönster håller i sig.
Citera
2022-01-04, 11:20
  #531856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Angående Danmark:

Vi ser låga dödstal än och förhoppningsvis fortsätter det så men kollar vi runt ett år tillbaka på antal fall så ser vi detta:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-06-14..2021-06-15&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=total_c ases&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&Inte rval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~DNK

Den "lilla" pekaen förra vintern kom upp i 3500 fall om dagen och den skedde 18-20 December.

Byter vi till antal döda samma period:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-06-14..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric =total_cases&hideControls=true&Metric=Confirmed+de aths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~DNK

Där ser man att peaken istället sker 20-21 Januari med runt 35 döda per dag - nästan en månad efter peaken i antalet fall. Säkerligen eftersläpning i rapporteringen av dödsfall men förmodligen också för att det tar ett antal dagar innan de flesta avlider.

Kollar man på antal fall så är det extremt många fler fall denna vinter och det är oklart om peaken är nådd. Nu är många vaccinerade och Omikron verkar mildare men risken finns att det blir mycket värre i Danmark innan det blir bättre - dvs fallen kan kanske ha peakat men dödsfallen kan fortsätta stiga i en månad som samma mönster håller i sig.

Ja, det återstår att se.
Skillnaden är att när dimman lättar denna gången så är det över sen.
Citera
2022-01-04, 11:23
  #531857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
En IVA-plats kostar mer än 50 000:- kronor per dygn och där ligger det du kalar vanligt folk.
Det måste ju vara bättre för alla att satsa 5 000:- så att patienten slipper intensivvård, det blir en win, win, win.
Patienten mår bättre.
Vården slipper en krävande patient.
Vi alla slipper betala för en intensivvårdsinläggning.

Det beror helt på hur risken för IVA-inläggning ser ut i de grupper som behandlas. Med omicron sjunker den sannolikt så NNT landar snarare på 50-100 än de ca 20 som studien visar. Man bör alltså multiplicera 5300 kr med 50-100 för att få en uppskattning på vad kostnaden för behandlingar blir relativt 1 potentiell IVA inläggning. I så fall är vinsten minimal rent ekonomiskt.

Men givetvis kan det finnas andra skäl än det ekonomiska...nu sysslar dock inte läkemedelsbolag med välgörenhet så det blir såklart skattebetalarna som får stå för notan så att någon överviktig storrökare slipper ligga på IVA några dygn (dåligt leverne skall givetvis premieras eller hur).

Efficacy i praktiken kommer dessutom att sjunka eftersom flera grupper utesluts från behandling redan från början. Det är givetvis inget man räknar med i studien som Pfizer publicerar. Att "randomisera" testgruppen på ett sånt sätt att resultaten optimeras är något läkemedelsbolagen är experter på för övrigt.

Att bigphama nu dessutom kan återanvända en redan utvecklad cocktail av gamla HIV-mediciner är förstås jätteroligt. Inga utvecklingskostnader för Pfizer, bara att ändra namnet på förpackningen. Ren vinst från första paketet man säljer.
Citera
2022-01-04, 11:36
  #531858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Flockimmunitet är något temporärt, det som krävs är en självreglerande smittspridning, i praktiken att Covid accepteras som ett säsongsvirus. Det kan enbart uppnås genom ökad smittspridning, alternativet är en evig pandemi.

I slutändan är det en rent politisk fråga om pandemin ska kunna få ett slut eller om vi fastnar i ett limbo. Problemet är ju att man missbrukar vaccinen, istället för att låta de skydda mot död och svår sjukdom, så nyttjas de till att hålla smittspridningen på en låg nivå, vilket enbart förlänger pandemin.

"Missbruk av vaccin" är precis vad det numera rör sig om. Hur länge det har pågått kan väl diskuteras men efter Omikron råder det inget tvivel längre. Finland brukar använda lite mer hjärna och förnuft än Sverige i sin hälsovård så gissar att de kommer vara först med att återgå till en mer normal vaccinationsstrategi (riskgrupper enbart).
Citera
2022-01-04, 11:43
  #531859
Medlem
qwerty-66s avatar
På en månad har smittspridningen fyrdubblats med sjukvårdsbehovet bara dubblats.
När omikron tar över helt samt att fler får dos 3 av vaccinet så borde situationen se ännu ljusare ut.

https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/
Citera
2022-01-04, 11:44
  #531860
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
"Missbruk av vaccin" är precis vad det numera rör sig om. Hur länge det har pågått kan väl diskuteras men efter Omikron råder det inget tvivel längre. Finland brukar använda lite mer hjärna och förnuft än Sverige i sin hälsovård så gissar att de kommer vara först med att återgå till en mer normal vaccinationsstrategi (riskgrupper enbart).
Helt rätt !
Ja, inte blir det Sverige som tar steget först i rätt riktning, Finland eller Danmark är väl en bra gissning.
Har varit uppenbart länge att Vaccinera utanför riskgrupperna gör EN SAK : förlänger pandemin !
Citera
2022-01-04, 11:54
  #531861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Vad är det med dig och IMBILDEN på mornarna? Du har grävt fram något inlägg på twitter som deklarerar undergången, och din kompis IMBILDEN panikar i största allmänhet över att alla dör om två veckor..Er gemensamma vän Backflash (eller vad hen nu heter) startar också dagen med ”ser inte bra ut, måste stänga ner allt nu och svetsa in folk” allt detta medans resten var välden (exklusive diktaturer) kör på utan lockdown. Danmark, UK mfl. Verkar redan diskutera lättnader, men Sverige borde stänga ner innan alla dör..

Tycker du att det verkar som att den här pandemin är på väg att försvinna? Du kan nog ställa in siktet på att det blir corona nyheter till morgonkaffet dom kommande 10 åren minst. Bara uppvärmning hittills
Citera
2022-01-04, 12:01
  #531862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
"Missbruk av vaccin" är precis vad det numera rör sig om. Hur länge det har pågått kan väl diskuteras men efter Omikron råder det inget tvivel längre. Finland brukar använda lite mer hjärna och förnuft än Sverige i sin hälsovård så gissar att de kommer vara först med att återgå till en mer normal vaccinationsstrategi (riskgrupper enbart).

Jag ställer mig inte emot att vaccin erbjuds brett, riskgrupper är svårdefinerade och även folk utanför dessa gynnas av mildare symtom. Kan även finnas vissa taktiska fördelar med att bromsa smittspridningen temporärt.

Men när det kommer till strategi, så är ju fri tillgång till vaccin enbart ett prerekvisit för att få ett slut på pandemin. Det innebär att masspridning blir "okej", då skadeverkningarna kraftigt reducerats.
Citera
2022-01-04, 12:02
  #531863
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Att tillräckligt många har vaccinerat sig med tre doser, vilket, enligt min bedömning kan bli till sommaren, i bästa fall i mitten av mars:

Mer än 80 procent av, hela, befolkningen.

Mer 90 procent av 12 plusarna

Mer än 95 procent av 40 plusarna

Gäller det även om smittspridningen avtar? Om antalet smittade i samhället faller raskt, ska vi ändå ha vaccinpass?

Vi kan väl inte ha vaccinpass i Sverige för att Afrika inte når upp till de 70% i vaccineringsgrad som IMF och WHO anger för att de ska avblåsa pandemin?
Citera
2022-01-04, 12:18
  #531864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lokatten66
Gäller det även om smittspridningen avtar? Om antalet smittade i samhället faller raskt, ska vi ändå ha vaccinpass?

Vi kan väl inte ha vaccinpass i Sverige för att Afrika inte når upp till de 70% i vaccineringsgrad som IMF och WHO anger för att de ska avblåsa pandemin?

Så länge man ägnar sig åt vaccinnationalism så kommer pandemin fortsätta, tyvärr.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in