2022-01-01, 10:41
  #531217
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Precis så.
Det verkar vara det som ligger bakom den stora smittspridningen snarare än att Omicron skulle vara mer smittsam version. Omicron smittar betydligt fler vaccinerade och de med naturligt skydd än Delta gör.

Dessutom verkar vaccinerade tro de är säkra från smittspridning och beter sig mer som 2019.
Öppen dörr för Omicron att sprida sig. Kommer bli intressanta veckor vi har framför oss.

Ja, de senaste rönen är väl just det? Sen undrar jag om den inte är mer smittsam också trots allt. Det är ju helt sjuka siffror över smittade som inkommer. 120 tusen från Italien bara på ett dygn exempelvis. Vad är r-talet då egentligen?
Citera
2022-01-01, 10:46
  #531218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Det var den metoden man fick bort SARS med och är troligen den strategi man använder nu också.
Om vi fått in SARS i Sverige, hur tror du det hade gått med vår öppna strategi?

(nej jag förespråkar inte nedstängning för SARS-CoV-2)
Intressant fråga, men blir väldigt hypotetiskt eftersom det tidigt stod klart att IFR för covid19 var i storleksordningen som en influensa, till skillnad från SARS-CoV som är dödligare. Dessutom är C19 betydligt mer smittsam. Kanske hade det funkat utmärkt att få ner R under 1 med Sveriges "öppna strategi" eftersom SARS-CoV har lägre smittsamhet. Vem vet, vad tror du hade hänt?
__________________
Senast redigerad av jerka11 2022-01-01 kl. 11:23.
Citera
2022-01-01, 10:48
  #531219
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, de senaste rönen är väl just det? Sen undrar jag om den inte är mer smittsam också trots allt. Det är ju helt sjuka siffror över smittade som inkommer. 120 tusen från Italien bara på ett dygn exempelvis. Vad är r-talet då egentligen?
Jo den är nog något mer smittsam men troligen mer problem att den tar sig förbi det skydd vi redan har i form av vaccin och naturligt immunitet från tidigare mutationer.
Citera
2022-01-01, 10:50
  #531220
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det vet jag inte. Var det inte WHO som gick ut med att det kanske blir bättre år 2024?
Det var väl Pfizer.
Citera
2022-01-01, 10:51
  #531221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Intressant fråga, men blir väldigt hypotetiskt eftersom det tidigt stod klart att IFR för covid19 var i storleksordningen som en influensa, till skillnad från SARS-CoV som är dödöigare. Dessutom är C19 betydligt mer smittsam. Kanske hade det funkat utmärkt att få ner R under 1 med Sveriges "öppna strategi" eftersom SARS-CoV har lägre smittsamhet. Vem vet, vad tror du hade hänt?

SARS var ffa inte särskilt smittsam i början av sjukdomsförloppet. Så folk med symptom kunde isolera sig och därmed sjönk R.
Citera
2022-01-01, 10:59
  #531222
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Intressant fråga, men blir väldigt hypotetiskt eftersom det tidigt stod klart att IFR för covid19 var i storleksordningen som en influensa, till skillnad från SARS-CoV som är dödöigare. Dessutom är C19 betydligt mer smittsam. Kanske hade det funkat utmärkt att få ner R under 1 med Sveriges "öppna strategi" eftersom SARS-CoV har lägre smittsamhet. Vem vet, vad tror du hade hänt?
En mer farlig variant hade totalt sänkt sjukvården och folk hade fått ligga hemma och försökt överleva utan syrgas och respiratorer samt de som försökt hjälpa dem hade också blivit liggande.
Folk hade säkert självmant låst in sig men många hade avlidit.

Vi var mycket nära våren 2020 till totalt kaos och man gick igenom sjukvårdspersonal med tidigare IVA kompetens och flyttade till IVA från deras dåvarande platser. Frugan som har tidigare utbildning och jobbat många år på IVA bedömdes att hon behövdes på nuvarande plats och slapp förflyttas och det är därför jag vet om hur det fungerade. De var även dagar ifrån att det bedövningsmedel som är ett måste för intuberade personer i respirator tog slut. Samma medel används även inom djursjukhus vid operationer och där fick man strunta i operationer av djur då de går att avliva.
En mer farlig variant och vi kanske haft hundratusentals avlidna.
Citera
2022-01-01, 11:01
  #531223
Medlem
En sak angående farligheteten för Omikron som jag tänkte på.

Omikron kanske inte är så mycket mildare som siffrorna ger sken av (kraftigt ökande smittotal men inläggningar och dödstal som inte följer med eller rent av ligger kvar på samma nivå).

Det kanske istället beror på att Omikron smittar vaccinerade i betydligt större omfattning och de vaccinerade har skydd mot svårare sjukdom?

Ett exempel ked påhittade siffror:

Med Delta så var fördelningen av fall 70/30 mellan ovaccinerade och vaccinerade (70% var ovaccinerade och 30% vaccinerade).

Med Omikron så det vaccinet mycket sämre skydd mot sjukdom (om man inte tagit booster nyligen) så med Omikron blir fördelningen istället 30/70 - dvs 30% av fallen är ovaccinerade och 70% vaccinerade.

En mycket större andel har alltså skydd mot svårare sjukdom.
Citera
2022-01-01, 11:06
  #531224
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
En sak angående farligheteten för Omikron som jag tänkte på.

Omikron kanske inte är så mycket mildare som siffrorna ger sken av (kraftigt ökande smittotal men inläggningar och dödstal som inte följer med eller rent av ligger kvar på samma nivå).

Det kanske istället beror på att Omikron smittar vaccinerade i betydligt större omfattning och de vaccinerade har skydd mot svårare sjukdom?

Ett exempel ked påhittade siffror:

Med Delta så var fördelningen av fall 70/30 mellan ovaccinerade och vaccinerade (70% var ovaccinerade och 30% vaccinerade).

Med Omikron så det vaccinet mycket sämre skydd mot sjukdom (om man inte tagit booster nyligen) så med Omikron blir fördelningen istället 30/70 - dvs 30% av fallen är ovaccinerade och 70% vaccinerade.

En mycket större andel har alltså skydd mot svårare sjukdom.

Jag har funderat i samma banor. Tror det kan spela in faktiskt.
Citera
2022-01-01, 11:08
  #531225
Medlem
En av de mer kända vaccinskeptikerna Robert Malone fick just sitt tvitterkonto nedstänkt. Han finns dock kvar på några andra plattformar:
gettr: https://gettr.com/user/rwmalonemd
hemsida: https://www.rwmalonemd.com
substack: https://substack.com/profile/49176289-robert-w-malone-md-ms

Igår sändes hans tre timmar långa intervju hos Joe Rogan där han berättar mer om sin syn på pandemin, vaccinerna och hans funderingar om bakomliggande intressen.
Dr. Robert Malone is the inventor of the nine original mRNA vaccine patents, which were originally filed in 1989 (including both the idea of mRNA vaccines and the original proof of principle experiments) and RNA transfection. Dr. Malone, has close to 100 peer-reviewed publications which have been cited over 12,000 times. Since January 2020, Dr. Malone has been leading a large team focused on clinical research design, drug development, computer modeling and mechanisms of action of repurposed drugs for the treatment of COVID-19. Dr. Malone is the Medical Director of The Unity Project, a group of 300 organizations across the US standing against mandated COVID vaccines for children. He is also the President of the Global Covid Summit, an organization of over 16,000 doctors and scientists committed to speaking truth to power about COVID pandemic research and treatment.
https://open.spotify.com/episode/3SCsueX2bZdbEzRtKOCEyT?si=or3SpcMxRyO1_TvbNZJQog

23 min in i programmet berättar han att han varit engagerad in kliniska prov med traditionella läkemedel i hopp om att de skall vara effektiva som tidig behandling mot Covid-19. Så det skulle kunna göra honom partisk. I alla fall så googlade jag vad det handlade om:
Malone and colleagues found that combined treatment with celecoxib, a nonsteroidal anti-inflammatory drug, and high-dose famotidine, a heartburn drug sold under the brand name Pepcid, led to improved outcomes among COVID-19 patients, including 100% survival.3 It’s been repeatedly rejected for publication.
https://www.lewrockwell.com/2021/12/joseph-mercola/scientific-journal-censorship-with-dr-malone/
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3646583

Jag tycker det är synd att kunniga personer censureras bara för att de har synpunkter om vaccineringen och pandemihanteringen.
Citera
2022-01-01, 11:12
  #531226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
En mer farlig variant hade totalt sänkt sjukvården och folk hade fått ligga hemma och försökt överleva utan syrgas och respiratorer samt de som försökt hjälpa dem hade också blivit liggande.
Folk hade säkert självmant låst in sig men många hade avlidit.

Vi var mycket nära våren 2020 till totalt kaos och man gick igenom sjukvårdspersonal med tidigare IVA kompetens och flyttade till IVA från deras dåvarande platser. Frugan som har tidigare utbildning och jobbat många år på IVA bedömdes att hon behövdes på nuvarande plats och slapp förflyttas och det är därför jag vet om hur det fungerade. De var även dagar ifrån att det bedövningsmedel som är ett måste för intuberade personer i respirator tog slut. Samma medel används även inom djursjukhus vid operationer och där fick man strunta i operationer av djur då de går att avliva.
En mer farlig variant och vi kanske haft hundratusentals avlidna.

Problemen du beskriver är alla orsakade av nästan obefintligt beredskap. Ett vettigt land (som Finland) har utrustning och läkemedel i beredskapslager. Man har också färdiga planer på hur sjukvården kan ställas om. Sverige irrade runt som en nackad höna.
Citera
2022-01-01, 11:17
  #531227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
En mer farlig variant hade totalt sänkt sjukvården och folk hade fått ligga hemma och försökt överleva utan syrgas och respiratorer samt de som försökt hjälpa dem hade också blivit liggande.
Folk hade säkert självmant låst in sig men många hade avlidit.

Vi var mycket nära våren 2020 till totalt kaos och man gick igenom sjukvårdspersonal med tidigare IVA kompetens och flyttade till IVA från deras dåvarande platser. Frugan som har tidigare utbildning och jobbat många år på IVA bedömdes att hon behövdes på nuvarande plats och slapp förflyttas och det är därför jag vet om hur det fungerade. De var även dagar ifrån att det bedövningsmedel som är ett måste för intuberade personer i respirator tog slut. Samma medel används även inom djursjukhus vid operationer och där fick man strunta i operationer av djur då de går att avliva.
En mer farlig variant och vi kanske haft hundratusentals avlidna.
Jaha, nu hoppar du över till en helt annan diskussion 😁, men SARS och Sveriges "öppna strategi" kanske var slutdiskuterat?

Vi kan fantisera om ett virus lika smittsamt som mässlingen samt lika dödligt som ebola. Hur fan hade det gått då med med sjukvården i Sverige, Kina? Resten av världen? Jag tror det skulle gå åt helvete, miljoner döda, vad tror du?
Citera
2022-01-01, 11:18
  #531228
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Llanfihangel
Problemen du beskriver är alla orsakade av nästan obefintligt beredskap. Ett vettigt land (som Finland) har utrustning och läkemedel i beredskapslager. Man har också färdiga planer på hur sjukvården kan ställas om. Sverige irrade runt som en nackad höna.
Japp, håller med och här avgudade man Anders Tegnell och en del till och med tatuerade sig med bild på honom. Folk var totalt förblindade och såg inte hur illa det var och när Socialministern gick ut och sade att Sveriges beredskap var bra tappade jag helt förtroendet för deras sätt att hantera detta. Alla med minsta kontakt med sjukvården visste hur illa det var ställt.

Men vi låter dem hålals och nyss gick AT ut med nya gissningar. Här ifrån AB idag. Som vanligt lägger han in en försäkring att kunna krypa ur sina påståenden.

"Kunskapsläget kring den relativt nya covidvarianten omikron är fortfarande osäkert. Men den forskning som finns antyder att omikron är mer smittsam och att vaccinen ger sämre skydd jämfört med den tidigare deltavarianten. Samtidigt verkar risken att drabbas av allvarlig sjukdom mindre än tidigare, enligt data från de länder där omikron är vida utbredd, till exempel Storbritannien och Danmark.

– Den verkar ha en låg mortalitet, kommenterar Anders Tegnell, statsepidemiolog vid Folkhälsomyndigheten (FHM), med understryker att han ännu inte sett tydliga siffror som stärker ett sådant påstående."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in