2021-12-22, 03:27
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Har du något att komma med, något argument?
Eller leker du bara smart?
Nix, ingenting.
Citera
2021-12-22, 03:47
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Tror inte man startar krig för att inte bli "utskämd". Krig är alltid sista utvägen. Och vad garanterar att Nato aldrig skulle invadera Ryssland? USA har aldrig blivit invaderat dock har ryssarna blivit det gång på gång från bl a Väst (Hitler, Napoleon). Det jag tror oroar ryssarna mest är att bli isolerade om de förlorar Krim. Då har de ingen utväg till Medelhavet. Då återstår bara Östersjön. Det skulle isolera dem enormt. Detta vet Nato vars mål det verkar vara att just isolera Ryssland.
Ryssarna skulle aldrig starta krig mot NATO av någon anledning, eftersom de vet att de inte skulle ha en chans, det är bara tomma hot. NATO är en defensiv försvarsallians, de startar inga krig. NATO har inte heller någonting att vinna på att kriga mot Ryssland. Arkady Moshes har därför rätt i sin bedömning att sannolikheten för krig är lika med noll.
Citera
2021-12-22, 04:10
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Ryssarna skulle aldrig starta krig mot NATO av någon anledning, eftersom de vet att de inte skulle ha en chans, det är bara tomma hot. NATO är en defensiv försvarsallians, de startar inga krig. NATO har inte heller någonting att vinna på att kriga mot Ryssland. Arkady Moshes har därför rätt i sin bedömning att sannolikheten för krig är lika med noll.

Krig startar man inte bara när man har en chans att vinna utan även när man inte har något annat val. Ryssarna hade heller ingen "chans" på papper mot Hitler och Napolen men de hade inget val. Skulle de överge sitt land i stället? Du verkar ha hackat upp dig på ordet "defensiv". Du menar att en militärallians som lägger till namnet "defensiv" inte kan starta krig? Är du så naiv? Tror du kanske även att den "demokratiska" republiken av Korea (Nordkorea) också den är demokratisk på riktigt?

Nej Nato har absolut inget att vinna på ett krig. Just därför som varje president i USA startar minst ett krig per mandatperiod. Nato kommer inte skicka trupper, de kommer låta ukrainare offras. Så länge USA kränger vapen så är det lungt. Denna gång kommer de dock åka på smisk då Ryssland inte kan backa. Oavsett vem som var Rysslands president skulle han/hon inte kunna backa då de backat så mycket det går. Den presidenten i Ryssland som skulle backa ytterligare skulle inte sitta kvar länge.
Citera
2021-12-22, 04:38
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Krig startar man inte bara när man har en chans att vinna utan även när man inte har något annat val. Ryssarna hade heller ingen "chans" på papper mot Hitler och Napolen men de hade inget val. Skulle de överge sitt land i stället? Du verkar ha hackat upp dig på ordet "defensiv". Du menar att en militärallians som lägger till namnet "defensiv" inte kan starta krig? Är du så naiv? Tror du kanske även att den "demokratiska" republiken av Korea (Nordkorea) också den är demokratisk på riktigt?

Nej Nato har absolut inget att vinna på ett krig. Just därför som varje president i USA startar minst ett krig per mandatperiod. Nato kommer inte skicka trupper, de kommer låta ukrainare offras. Så länge USA kränger vapen så är det lungt. Denna gång kommer de dock åka på smisk då Ryssland inte kan backa. Oavsett vem som var Rysslands president skulle han/hon inte kunna backa då de backat så mycket det går. Den presidenten i Ryssland som skulle backa ytterligare skulle inte sitta kvar länge.
Ryssland startade inte krig mot Hitler eller Napoleon. Det var Hitler och Napoleon som startade krig mot Ryssland.
USA startar ofta krig. Men eftersom NATO bara är en försvarsallians så har inget annat av dessa länder någon skyldighet att bistå USA i sitt krig. När ett NATO-land startar krig är alltså NATO irrelevant. USA har dock inget som helst intresse av att starta krig mot Ryssland.
Putin är diktator i Ryssland och sitter därför kvar vid makten på livstid, oavsett hur impopulära beslut han fattar.
Citera
2021-12-22, 04:54
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Ryssland startade inte krig mot Hitler eller Napoleon. Det var Hitler och Napoleon som startade krig mot Ryssland.
USA startar ofta krig. Men eftersom NATO bara är en försvarsallians så har inget annat av dessa länder någon skyldighet att bistå USA i sitt krig. När ett NATO-land startar krig är alltså NATO irrelevant. USA har dock inget som helst intresse av att starta krig mot Ryssland.
Putin är diktator i Ryssland och sitter därför kvar vid makten på livstid, oavsett hur impopulära beslut han fattar.

Exakt. Ryssland kommer inte starta krig mot Nato. Det är Nato som provocerar och rör sig närmare Ryssland inte tvärtom. Ryssland kommer bara försvara sig.

Officiellt har inget land skyldighet men pressen är enorm.

Ingen diktator på denna planet, förresten är Putin vald, sitter kvar en sekund utan att ha stöd av en del av sin befolkning.

Du är verkligen så pass naiv att denna diskussion tråkar ut mig. Antingen är du helt obildad/skippat historielektionerna eller väldigt ung...
Citera
2021-12-22, 04:56
  #174
Medlem
Ryssland behöver inte starta krig.

Men de kan börja träna soldater i länder som hotar USA, länder där amerikaner vistas och hotas av lokala organisationer, och skicka vapen och finansiering till dem och börja manipulera opinionen.

Precis som USA redan gör i grannländer till Ryssland, sedan mycket länge.

Att ignorera Rysslands krav ger dem moraliskt frikort att agera enligt ovan. Även om USA kan och kommer att ge igen ett sådant drag med samma mynt men 10 gånger värre.

Men det kan förstås bli lite svettigt för USA om Ryssland och Kina gör gemensam sak. Om Kina stoppar all export av elektronik till USAs försvar och kräver tillbaka alla lånade pengar mm... Hur ser USAs budgetutrymme ut då för krig mot Ryssland, och mot Kina?
Citera
2021-12-22, 05:02
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Enligt deras delegation i Wien är sanningens ögonblick här om inte Nato går med på deras långtgående krav bl.a inget utvidgat Nato och inga militärbaser i forna sovjetstater flygförbud etc... Hur oroliga bör väst vara och hur agerar USA och Nato på dom nästan diktatoriska kraven?
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryssland-hotar-med-militara-atgarder-om-inte-nato-ger-sakerhetsgarantier

Ännu har inte kriget mellan Pakistan - Indien mynnat ut i lokalt kärnvapenkrig så föga troligt.
Att Ryssland- Amerika Skulle ta till kärnvapen.
Citera
2021-12-22, 05:09
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Exakt. Ryssland kommer inte starta krig mot Nato. Det är Nato som provocerar och rör sig närmare Ryssland inte tvärtom. Ryssland kommer bara försvara sig.

Officiellt har inget land skyldighet men pressen är enorm.

Ingen diktator på denna planet, förresten är Putin vald, sitter kvar en sekund utan att ha stöd av en del av sin befolkning.

Du är verkligen så pass naiv att denna diskussion tråkar ut mig. Antingen är du helt obildad/skippat historielektionerna eller väldigt ung...
Varken Ryssland eller NATO kommer att starta krig, och därför kommer det inte att bli något krig, oavsett hur många länder som blir NATO-länder. NATO provocerar inte. NATO rör sig bara närmare Ryssland eftersom Rysslands grannländer vill vara medlemmar i NATO, eftersom Ryssland agerar aggressivt mot dessa länder och hotar att invadera dem. Detta gör dessa länder helt rätt i. Ryssland får skylla sig självt att deras grannländer ansluter sig till NATO, det är Rysslands eget fel.

Tror man att Putin är demokratisk vald så är man en idiot helt utan verklighetsförankring. Alla vet att Putin riggar valen och ämnar sitta kvar vid makten livet ut.
Citera
2021-12-22, 05:36
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Varken Ryssland eller NATO kommer att starta krig, och därför kommer det inte att bli något krig, oavsett hur många länder som blir NATO-länder. NATO provocerar inte. NATO rör sig bara närmare Ryssland eftersom Rysslands grannländer vill vara medlemmar i NATO, eftersom Ryssland agerar aggressivt mot dessa länder och hotar att invadera dem. Detta gör dessa länder helt rätt i. Ryssland får skylla sig självt att deras grannländer ansluter sig till NATO, det är Rysslands eget fel.

Tror man att Putin är demokratisk vald så är man en idiot helt utan verklighetsförankring. Alla vet att Putin riggar valen och ämnar sitta kvar vid makten livet ut.

Putin behöver inte rigga något val, han är enormt populär. Har du enbart SVT som nyhetskälla?
Citera
2021-12-22, 06:03
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
Jag har varit ca 12 gånger i Ryssland.
Har aldrig mött ett så nationalistiskt folk. Åtskilliga gånger stått å lämnat in visum på ambassaden Gjörswellsgatan och det nya invisakontoret på Klara östra Kyrkogatan. Bara umgåtts med Ryssar där.
Så kom inte å snacka om att jag inte vet nåt. Kan säga att ryssar överhuvudtaget inte är intresserad av mig som svensk eller vill anpassa sig till mig där, JAG får anpassa mig-precis som det bör vara när man är där. Visst har de invandrare, t ex körs lokalbussarna oftast av typ tjetjener. Men de är sannerligen otroligt ödmjuka.
Men vara där och säga ett ont ord om Ryssland, du blir nerslagen. Så försök inte komma med att Ryssland är multikulti.
Det är multikulti, punkt. Och tjetjener är f.ö. inte inte invandrare
__________________
Senast redigerad av stortrollet 2021-12-22 kl. 06:22.
Citera
2021-12-22, 06:03
  #179
Medlem
Sueonias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Är det NATO som hotar europeiska länder med ytterligare annexering av deras territorium om de inte får som de vill?

Bevisligen så behövs en allians för att förhindra Rysslands eviga idéer om att erövra Europa och narcissistiska idéer om att vara en "storspelare" på världskartan.

Tyskland ockuperade av USA sedan 1945. Vilka europeiska länder ockuperar Ryssland idag? Och nej Krimhalvön räknas inte.
Citera
2021-12-22, 06:15
  #180
Medlem
Faran här är västs ambitioner om att tvinga på Ryssland (och Kina) en global kommunistisk agenda. Kina och Ryssland har genomlevt det där helvetet och vill inte ha den skiten. Av den anledningen så smutskastar västs trollfabriker Ryssland för att de inte vill ha samma sak.

Tack och lov står Ryssland på sig. Och jag litar på att de gör det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in