2021-12-16, 14:38
  #526513
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juandersson
Intressant. Var hittar man de här siffror?

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/antalet-testade-for-covid-19/
Men man får ha lite koll på pressträffarna också. Förra veckans uppgifter släpptes på dagens pk.
Citera
2021-12-16, 14:43
  #526514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det hela är väldigt enkelt om man vet att vaccinerade smittas och smittar:
Tanken med vaccinpass var ursprungligen att eftersom vaccinerade smittar mindre och inte blir lika sjuka ska man delvis segregera samhället så att vaccinerade är för sig och ovaccinerade för sig, och då kan man låta vaccinerade konsumera som vanligt (och rädda olika näringar).

Detta resulterar ofrånkomligen i att smittspridningen ökar bland vaccinerade och initialt minskar bland ovaccinerade.

Således minskar vaccinpass skillnaden i spridning mellan grupperna och jämnar tillsist ut den. Fortsätter man blir vaccinerade drivande.

Du har ingen källa med andra ord.
Citera
2021-12-16, 14:45
  #526515
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
För det första,fungerar nu inte vaccin du vill tvinga alla andra att ta?
Och som jag sa, eget ansvar.
Vet man att man har diabetes eller väger 250kg,gå inte på bio, vi är mitt i en pandemi.


Den finns ju redan.



” Alla har ett eget ansvar för att förhindra spridning av smittsamma sjukdomar. Du ska själv tänka igenom hur du kan undvika att bli smittad och att smitta andra.”

Och bortsett från omikron vet vi att du minskar risken för smitta som vaccinerad och minskar risken för allvarlig sjukdom.
Citera
2021-12-16, 14:48
  #526516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Att den furinsekvensen inte hittats av en hel forskarvärld i ett enda av hundratusentals kända virus är det väl det största frågetecknet angående om och hur det är skapat i ett labb. Eller finns det hemliga virus som bara kineserna i Wuhan känner till?
Många tror väl att detta är ett bevis för motsatsen.

Den första som visade att det fanns dessa furinsekvenser är Yan som skrev det i sin rapport. Hon har till och med skrivit ned hela sekvensen i sin rapport. Den finns inte i kända virusstammar för att den just är designad.

Du har både anslagsbeslut och nu denna läcka som visar att NIH, WHO, DARPA och många fler var inblandade i forskningen.

Citat:
Vad vet jag men det verkar som det är långt ifrån all expertis som är lika övertygade som du och din kompis Methos om labbteorin.

Angående "läckan" varför kan man inte läsa om den över huvud taget i några respekterade websidor typ the Lancet eller liknande?

Om det är så lätt att fastslå att viruset kommer från labbet som du påstår är det lite förvånande att inte tusentals forskare och virologer protesterar och skriver om det.


Nu är det som sådant att den vetenskapliga cirkusen är självsanerande och styrd av intern citeringsranking. Det är viktigare för en forskare att bli citerad i flest rapporter än att skriva kvalitativa avhandlingar. De forskare som anser sig vara ledande forskare på området är ofta de som gör peer-review och andra granskningar av skrivna rapporter. Denna procedur bör man ha märkt av och framför allt lärt sig vid sin första C-uppsats.

Nu är det som sådant att EHA, WHO och NIH sitter på de "ledande forskarna" när det gäller forskningen på Coronaviridae, viriologi och epidemiologi. Det var just de ledande forskarna som fick anslagen att göra denna GoF på SARS-virus. Det var även de ledande forskarna som blev satta att inspektera Kina och dess labb. De inspekterade med andra ord sig själva.

När mindre respekterade forskare kommer med nya rön måste dessa godkännas av dessa "peer-reviewers". Att få goda ord av dessa forskare är således A-O för sin forskarkarriär inom området. Forskarna gör allt för att inte få negativ publicitet från dessa "ledande forskare" och således sticker de inte ut hakan i onödan.

Magasin som The Lancet, Science, Nature etc. är styrda av just en samling av dessa ledande forskare på ämnet. Magasinens redaktion förlitar sig på denna grupps goda omdöme och publicerar bara saker som är godkända av denna grupp forskare. Därför når inte kritiker fram.

Det var just det som hände i det här fallet: Kina upptäckte snabbt att folk insjuknar i närheten av deras LVL4-lab. Enligt Yan Research – An Independent Research Teams tredje studie (en replik mot kritiken de fick på studie 1 och 2) sattes virologen Li-Meng Yan av CCP att utreda vad som pågick; samla prover och utreda om det fanns en läcka. Hennes team kom fram till att det facto var så att CCPs militära forskargren hade viruset i labbet och hade forskat på viruset. Detta är i sig inte ovanligt, detta händer även i USA och faktiskt även här i Sverige. Det är "normalt" att den civila smittskyddsmyndigheten inte vet vad dess militära motsvarighet håller på med. Hon gjorde en detaljerad analys av viruset och processen kring GoF, vilket hon publicerade inför sin ledande forskargrupp. Hennes ledande forskargrupp, däribland Sheng-Li och Fan gillade inte var de såg och varnade henne för den "röda linjen", dvs att korsa CCP. När Yan tystades ned publicerade hon ändå sina fynd då hon ansåg att övriga forskarvärlden behövde veta vilka faror som kom att hota omvärlden. Ingen av de stora magasinen ville ta i hennes arbete då Sheng-Li hade lagt locket på. Därför publicerade hon på Zoondo som en alternativ väg.

Enligt över 20 000 mail kan vi sedan läsa hur EHA, med Darszak i spetsen, reagerar på Yans publicering. Han mobiliserar en grupp ledande forskare, däribland han själv, Sheng-Li, Fan och Baric. Enligt mailkonversationerna började de att forma dessa "peer-review" på artikeln för att totalt skjuta ned artiklarna och Yan-teamets rykte.
Vetenskapens självsanering var igång och en grupp ledande forskare, många utan någon som helst utbildning i virologi eller på Coronaforskningen publicerade ett antal kritiska artiklar som "granskade" Yans rapporter. Bara det att ingen av dessa artiklar säger något av substans eftersom att ingen av kritikerna är experter på forskningen Yan utförde. Det för att de ledande forskarna gjorde allt för att inte förknippa kritikerna med Darszak.

Kritikerna, däribland Rasmussen, lyckades med konststycket att halvt erkänna att de faktiskt sysslar med GoF på SARS:
"A favorite version of the laboratory-origin stories relies on the fact that SARS-CoV-2 was engineered for gain-of-function studies that were also previously performed with bat SARS-like coronaviruses to understand cross-species transmission risk (Nat. Med. 21, 1508–1513; 2015). The irony is that those gain-of-function studies provided valuable information about the biology of SARS-CoV-2"

och
"In April 2020, we witnessed firsthand how misinformation about the virus’ origins can destroy research when President Trump ordered the National Institutes of Health to strip the EcoHealth Alliance of a grant that involved close collaboration with researchers at the Wuhan Institute of Virology. The NIH justified the cancellation by saying the research, which investigated bat SARS-like coronaviruses circulating in China and zoonotic spillover, did not align with NIH priorities, which strains credulity. "

https://www.nature.com/articles/s41591-020-01205-5

Så, det är inte helt ovanligt att forskare tystas ned av sin ledande grupp och det är heller inte ovanligt att läkare och myndighetspersoner inom t.ex. FHM går på vad EHA säger och gör. För FHM är EHA den ledande expertisen på ämnet.
Citera
2021-12-16, 14:50
  #526517
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nej det går inte.

Du talar om dödlighet och sjukdom från smitta i Covid-19, dvs nytta för vaccin. Riskbedömning är någonting annat, för att göra en sådan behöver du data på dödlighet och sjukdomar efter åldersgrupp och vaccinationsstatus oavsett orsak , både med och utan covid-19.
Men vad svamlar du om? Dör folk av vaccinet tror du?
Citera
2021-12-16, 14:50
  #526518
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men förstår du inte att i princip alla <60 år som ligger på IVA är ovaccinerade?

Och de är fortfarande mycket få. Vet du ens varför de avstått vaccinet? De kanske har rekommenderats att göra det pga sitt hälsotillstånd.
Citera
2021-12-16, 14:51
  #526519
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Min kusin skall arbeta i kina . 2 veckors karantän på hotellrum trots negativt pcr test. Vet inte om det är olika regler i olika regioner men men tuffa tag där ..

Usch dom där hotellvistelserna är värre än isoleringscell. Eftersom Delta läker in i Kina ändå så lär inte det hjälpa mot Omikron och befolkningen är jungfruland för viruset. Deras eget vaccin lär nog inte vara så effektivt mot Omikron. Det kan nog sluta illa i Kina.
Citera
2021-12-16, 14:52
  #526520
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Du har ingen källa med andra ord.
Jo absolut, men om du vill ha en källa på att effekten som ännu inte syns är effekten som sägs vilja nås så nej

Vill du ha källor på något av stegen finns de dock i överflöd.
Citera
2021-12-16, 14:52
  #526521
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Llanfihangel
Har jag fått det av dig? Jag ber så mycket om ursäkt om jag missat det men så vitt jag vet finns det ingen sådan studie. Om det finns så upplys mig gärna igen.

Vad jag vill se är alltså en dubbel-blind-studie där man ser en statistiskt signifikant lägre dödlighet i vaccin-gruppen. Det skulle ju vara fantastiskt om det faktiskt fanns en sådan studie.
Men vi ser en högre dödlighet av COVID19 bland ovaccinerade särskilt bland de utanför riskgrupperna.
Citera
2021-12-16, 14:53
  #526522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Den finns ju redan.



” Alla har ett eget ansvar för att förhindra spridning av smittsamma sjukdomar. Du ska själv tänka igenom hur du kan undvika att bli smittad och att smitta andra.”

Och bortsett från omikron vet vi att du minskar risken för smitta som vaccinerad och minskar risken för allvarlig sjukdom.

Så det du sa var en teoretisk möjlighet säger du nu redan är implementerad i praktiken?
Så det enda problemet är opinionen om jag förstår dig rätt.
Den biten lade jag redan fram ett förslag till.
Rent generellt så tycker jag dock det är lite fel att bekämpa en pandemi med populistiska åtgärder.
Citera
2021-12-16, 14:55
  #526523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Och?

Snart finns inte Delta förutom kanske något enstaka fall.
Citera
2021-12-16, 14:55
  #526524
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men vad svamlar du om? Dör folk av vaccinet tror du?
Ja, allt tyder på att människor ibland dör av vaccinet. Annat vore dessutom väldigt konstigt.

Det jag "svamlar" om är att data för att ringa in risker saknas, någonting du givetvis vet vilket är varför du nu vill prata om någonting annat.

Vilken effekt massvaccineringen har på olika grupper behöver bedömas medelst total överdödlighet bland annat, och man jämför då vaccinerade mot ovaccinerade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in