2021-12-13, 10:01
  #25
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Här är track för fartygen samt kollisionspunkten:

https://imgur.com/eQ3eD7S

Det raka strecket som inte girar är Karin Hoej som gick under vid kollisionspunkten. Det andra, som fortsätter i kringelikrokar är Scot Carrier.

Ser ut som Scot Carrier har girat styrbord en liten stund innan olyckan och gått snett in i sidan på Karin Hoej.

Scot Carrier är väjningskyldig oavsett om man betraktar det som upphinnande eller kommandes från babord. Det blir tufft för Scot Carrier detta, om två besättningsmän på Karin Hoej har avlidit.
Ja det är ingen tvekan om vem som åker på detta.

Edit: har båda somnat och missat larm, och Scot girat enligt autopilot? Är dessa inställda i autopiloten utan att man måste bekräfta dem?
__________________
Senast redigerad av SoberZealot 2021-12-13 kl. 10:10.
Citera
2021-12-13, 10:11
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Talamus
Otroligt. Antar att ingen båt byggs för att kunna kollideras med. Hur sker det för övrigt? Bör det inte finnas mängder med varningssystem om en viss kurs riskerar kollision? Somnat vid rodret? Amatörfrågorna är många

Blir såklart en sjöförklaring där man får svaret på det men ofta så kan aktiviteten på bryggan, i synnerhet under hund-timmarna dvs mellan 3-6 under vara de som är farligast då det både är lätt att tappa uppmärksamheten.

AIS-spåren säger ju att de båda kommit från samma kurs SV från uppe ifrån Öland ner mot Bornholm så de har ju med andra ord inte frontalkrockat. Det brittiska fartyget till vänster och strax före det danska. Det brittiska fartygen har sedan vid Bornholm bytt kurs (styrbord) mot Öresund och helt enkelt troligtvis inte sett det danska fartyget till snett bakom på insidan och sedan kört ihop i ca 45 graders vinkel.

Nu ska man ju inte döma någon på förhand såklart men det är svårt att se något scenario där inte det inte skulle vara det brittiska fartyget har huvudansvaret.

EDIT: Såg att under tiden jag tog fram info så hade andra redan postat samma slutsats.
__________________
Senast redigerad av Moscow-Mule 2021-12-13 kl. 10:15.
Citera
2021-12-13, 10:23
  #27
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Blir såklart en sjöförklaring där man får svaret på det men ofta så kan aktiviteten på bryggan, i synnerhet under hund-timmarna dvs mellan 3-6 under vara de som är farligast då det både är lätt att tappa uppmärksamheten.

AIS-spåren säger ju att de båda kommit från samma kurs SV från uppe ifrån Öland ner mot Bornholm så de har ju med andra ord inte frontalkrockat. Det brittiska fartyget till vänster och strax före det danska. Det brittiska fartygen har sedan vid Bornholm bytt kurs (styrbord) mot Öresund och helt enkelt troligtvis inte sett det danska fartyget till snett bakom på insidan och sedan kört ihop i ca 45 graders vinkel.

Nu ska man ju inte döma någon på förhand såklart men det är svårt att se något scenario där inte det inte skulle vara det brittiska fartyget har huvudansvaret.

Ja, Scot Carrier har helt enkelt girat styrbord för att följa den naturliga leden efter att ha rundat pricken Svartgrund. Detta är i tätt-trafikerat område, så det är mycket trafiksepareringszoner där. Men just där kollisionen inträffade så är det inte en sådan zon, just för att det är tillåtet att fortsätta rakt fram som Karin Hoej gjorde.

Karin Hoej var på väg till Nykoebing Falster i Danmark, och då är det rätt naturligt att fortsätta rakt fram som de gjorde. Och den brittiska båten var på väg till UK, då är det också rätt naturligt att gira som de gjorde.

Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Edit: har båda somnat och missat larm, och Scot girat enligt autopilot? Är dessa inställda i autopiloten utan att man måste bekräfta dem?

Det är det jag är osäker på om man gör i praktiken. Rent tekniskt är det säkerligen möjligt att förprogrammera girar i autopiloten, det kan man i varje modern autopilot till fritidsbåtar, så det lär gå på ett 90 meter långt fartyg byggt 2018. Frågan är dock om man gör det, eftersom det verkar väldigt riskabelt. Man måste givetvis hålla utkik ordentligt ändå.
__________________
Senast redigerad av dannbaggen 2021-12-13 kl. 10:26.
Citera
2021-12-13, 10:23
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Ja det är ingen tvekan om vem som åker på detta.

Edit: har båda somnat och missat larm, och Scot girat enligt autopilot? Är dessa inställda i autopiloten utan att man måste bekräfta dem?

Scot Carrier är byggd 2018 så det är möjligt att dem har trackstyrning, frågan är om man har den funktionen på ett sånt litet fartyg.

Av min erfarenhet på de fartyg med trackstyrning så larmas det 2 gånger innan giren startar, kvitteras inte larmen startar giren ändå.

Väldigt sorglig händelse och det ska inte kunna hända.

Angående radar så ska denna också larma om aisen fungerar för dansken. Fungerar inte aisen och dansken inte är plottad så larmar inte heller radarn.

Sen kan man sätta radarn i mute läge vilket gör att dessa larm inte ger av sig ett ljudlarm.

Totalt katastrof från scot Carrier sida och jag hoppas oow åker på det väldigt hårt. Idiot och en skam för sjöfarten!
Citera
2021-12-13, 10:30
  #29
Medlem
dannbaggens avatar
https://www.kustbevakningen.se/fler-nyheter/flera-kustbevakningsfartyg-ingar-i-raddningsarbetet-efter-nattens-fartygsolycka/

En förundersökning gällande grov vårdslöshet i sjötrafik bedrivs under ledning av åklagare.
Citera
2021-12-13, 10:33
  #30
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexuspron
Scot Carrier är byggd 2018 så det är möjligt att dem har trackstyrning, frågan är om man har den funktionen på ett sånt litet fartyg.

Av min erfarenhet på de fartyg med trackstyrning så larmas det 2 gånger innan giren startar, kvitteras inte larmen startar giren ändå.

Väldigt sorglig händelse och det ska inte kunna hända.

Angående radar så ska denna också larma om aisen fungerar för dansken. Fungerar inte aisen och dansken inte är plottad så larmar inte heller radarn.

Sen kan man sätta radarn i mute läge vilket gör att dessa larm inte ger av sig ett ljudlarm.

Totalt katastrof från scot Carrier sida och jag hoppas oow åker på det väldigt hårt. Idiot och en skam för sjöfarten!
Men för Karin måste ju något varit fel med. Iofs, om Scot kommer in akterifrån och Karin stängt av larmen(för de var väl så nära att det larmade) så har ju de missat Scot med. Fast vem sjutton tror att någon gör en sådan vansinnesmanöver som Scot?

Det är ju ganska många gånger fartyg ligger inom larmavstånd när de passerar varandra så larmen kan ju varit avstängda.
Citera
2021-12-13, 10:35
  #31
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
https://www.kustbevakningen.se/fler-nyheter/flera-kustbevakningsfartyg-ingar-i-raddningsarbetet-efter-nattens-fartygsolycka/

En förundersökning gällande grov vårdslöshet i sjötrafik bedrivs under ledning av åklagare.
Snart behöver vi åklagare på heltid för sjöfarten...
Tänker på den träkolsskutan också, där skulle åklagare utreda.
Citera
2021-12-13, 10:42
  #32
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Man kan konstatera att vid kollisionsögonblicket så hade Scot Carrier en hastighet på ca 11-12 knop och Karin Hoej gick med ca 6 knop.

Scot Carriers kursändring åt styrbord har gjorts ca 1 NM innan olyckan, dvs 5 minuter innan. Det är sannolikt en planerad gir enligt deras rutt. Rätt otroligt att detta kan hända, då Karin Hoejs AIS bevisligen fungerade.

Extremt dålig utkik sannolikt. Blir nog till att skaka galler för någon/några av de ombord på Scot Carrier.


Beslagta båten och kasta in engelsmännen i fängelse, det enda rätta! Typiskt fyllerister ombord på det engelska fartyget.
Citera
2021-12-13, 10:44
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Men för Karin måste ju något varit fel med. Iofs, om Scot kommer in akterifrån och Karin stängt av larmen(för de var väl så nära att det larmade) så har ju de missat Scot med. Fast vem sjutton tror att någon gör en sådan vansinnesmanöver som Scot?

Det är ju ganska många gånger fartyg ligger inom larmavstånd när de passerar varandra så larmen kan ju varit avstängda.

Risk att båda stängt av larmen, ganska vanligt faktiskt att man stänger av larmen, speciellt om man går i trafikstråk där man ofta har cpa på 0.3 kablar.

Karin hinner nog inte göra så mycket om ett fartyg med dubbla deras fart girar rakt upp i sidan, och som du sa, vem sjutton gör en sån manöver.

Som oow gäller det verkligen att ha koll på fartyg runt omkring sig när man kör i en tss som sedan svänger. Inte bara koll på medgångare, även fartyg man möter att dom girat åt rätt håll.

Ne, väldigt sorglig händelse.
Citera
2021-12-13, 10:46
  #34
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexuspron
Risk att båda stängt av larmen, ganska vanligt faktiskt att man stänger av larmen, speciellt om man går i trafikstråk där man ofta har cpa på 0.3 kablar.

Karin hinner nog inte göra så mycket om ett fartyg med dubbla deras fart girar rakt upp i sidan, och som du sa, vem sjutton gör en sån manöver.

Som oow gäller det verkligen att ha koll på fartyg runt omkring sig när man kör i en tss som sedan svänger. Inte bara koll på medgångare, även fartyg man möter att dom girat åt rätt håll.

Ne, väldigt sorglig händelse.
Vad tror du om att Scot gick 2 sjömil rakt västerut istället för att försöka att stanna och rädda besättningen?
Citera
2021-12-13, 10:51
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Beslagta båten och kasta in engelsmännen i fängelse, det enda rätta! Typiskt fyllerister ombord på det engelska fartyget.

Man (jag med) tänker ju ofta direkt på alkohol när det sker fartygsolyckor. Finns det fog för det (på våra breddgrader) eller är det en nidbild man har av raglande sjömän?
Citera
2021-12-13, 10:54
  #36
Medlem
valter-eggons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Vad tror du om att Scot gick 2 sjömil rakt västerut istället för att försöka att stanna och rädda besättningen?
De kan ha många kilometers stoppsträcka.

Detta är sån grov försummelse så man häpnar. Är till 70% säker på fylleri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in