2021-12-12, 11:51
  #524653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Undrar lite över " had evidence of continued heart inflammation"? Låter spontant inte bra....

"Most adolescents and young adults with suspected myocarditis following a COVID-19 vaccination experience mild symptoms and rapid clinical recovery, though many had evidence of continued heart inflammation, according to a new study published today."
Skriver de vad hjärtmuskelinflammationen beror på (vilken mekanism)? Låter som det skulle vara antikropparna som misstar hjärtmuskelceller för att vara spikproteinet på viruset, dvs sätter sig på hjärtmuskelcellerna och sedan blir attackerat av immunförsvaret vilket orsakar inflammation. I så fall skulle inflammationen kunna fortgå så länge det finns antikroppar i blodet, ca 6 månader i alla fall!
Citera
2021-12-12, 12:11
  #524654
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Absolut, risken är även liten med Covid men den är betydligt större om du inte vaccinerar dig. Så varför ta risken med en onödig virusinfektion?
Därför att den är minimal och därför att många redan haft den och vet hur de reagerar på viruset. Då är vaccinet en helt onödig risk, särskilt eftersom effekten varar så kort tid.

Fattar du detta, att om man redan haft viruset och vet hur man reagerar på det så ändras sannolikheten för att man ska dö och hamna på IVA?

Kan du minsta lilla ABC om sannolikhetslära så förstår du detta. Om du inte är för trög för att vilja förstå.

Hur som helst är risken liten redan som den är.

Tänker du så när du tvättar händerna? "Jo, de är rena nog efter en handtvätt, men blir ju ännu mer renare om jag tvättar dom tre gånger till."

Behöver du verkligen tvätta dem tre gånger till, bara för att det blir "bättre"?

Det är lite OCD det här med att pracka på ett inte helt riskfritt vaccin upprepade gånger på de som redan haft infektionen, "bara för säkerhets skull". Inte alls vidare säkert skulle jag vilja påstå.

Men jag vet att du är för trög för att vilja förstå.
Citera
2021-12-12, 12:12
  #524655
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Visst är den allvarlig men extremt ovanlig. Därutöver så torde risken för hjärtmuskelinflammation vara större vid virusinfektion än vid vaccinering. Du verkar lite halvsjuk i huvudet själv baserat på dina tidigare inlägg..

Myokardit är en vanlig biverkan vid alla virussjukdomar om man inte väntar med träning tills infektion har gett vika.

Att risken för myokardit även finns efter vaccinering visar att det är något som inte är som det ska med vaccinet. Modernas stoppades för yngre, Pfizer har av någon anledning fått fortsätta med sitt vaccin, anledningen till det heter antagligen pengar.
Citera
2021-12-12, 12:16
  #524656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StuG
Detta att myokardit dvs hjärtmuskelninflammation slätas över och tonas ner till befolkningen med ord som "lindrig och övergående" et c är fantastiskt. Ja, självklart är den övergående oavsett om den är lindrig eller svår. Var kom de formuleringarna ifrån? Var det TT (som givetvis översatt något från Reuters o co), DN eller FHM?
Det var inte enskilda skribenter på fb utan det dök upp i media i samband med första rapporten om denna biverkan i somras.

Givetvis bör man nu gå tillbaka i tiden och se hur hjärtmuskelinflammation hos unga beskrivits i media i andra sammanhang, innan staten skrev avtal med Pfizer och Moderna.

Försök sälja in ett annat läkemedel till barn och tonåringar för en förkylning där risken att drabbas av hjärtmuskelinflammation av läkemedlet är större än risken att behöva sjukhusvård, dvs annat än Alvedon och honungste. Lycka till!

Ja det skulle vara väldigt intressant om någon kan bevisa eller motbevisa att FHM direkt eller indirekt klassificerade detta som en mild biverkning.
Citera
2021-12-12, 12:16
  #524657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Därför att den är minimal och därför att många redan haft den och vet hur de reagerar på viruset. Då är vaccinet en helt onödig risk, särskilt eftersom effekten varar så kort tid.

Fattar du detta, att om man redan haft viruset och vet hur man reagerar på det så ändras sannolikheten för att man ska dö och hamna på IVA?

Kan du minsta lilla ABC om sannolikhetslära så förstår du detta. Om du inte är för trög för att vilja förstå.

Hur som helst är risken liten redan som den är.

Tänker du så när du tvättar händerna? "Jo, de är rena nog efter en handtvätt, men blir ju ännu mer renare om jag tvättar dom tre gånger till."

Behöver du verkligen tvätta dem tre gånger till, bara för att det blir "bättre"?

Det är lite OCD det här med att pracka på ett inte helt riskfritt vaccin upprepade gånger på de som redan haft infektionen, "bara för säkerhets skull". Inte alls vidare säkert skulle jag vilja påstå.

Men jag vet att du är för trög för att vilja förstå.


Risken är ännu mindre vid vaccinering men du verkar vara för rabiat för att förstå det.
Citera
2021-12-12, 12:18
  #524658
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Skriver de vad hjärtmuskelinflammationen beror på (vilken mekanism)? Låter som det skulle vara antikropparna som misstar hjärtmuskelceller för att vara spikproteinet på viruset, dvs sätter sig på hjärtmuskelcellerna och sedan blir attackerat av immunförsvaret vilket orsakar inflammation. I så fall skulle inflammationen kunna fortgå så länge det finns antikroppar i blodet, ca 6 månader i alla fall!

Fettkapslarna (liposomer?) som innehåller mRNA-strängen har väl inga receptorer utan tanken är att de tas upp av celler tillhörande immunförsvaret nära injektionen. Teoretiskt kan de väl införlivas i hjärtmuskelceller och de uppvisar då delar av spikeproteinet för immunförsvaret som ju angriper cellerna.
Om reaktionen mot hjärtcellerna pågår längre tid än mRNA strängarna finns så kan man ju misstänka någon korsreaktion istället.
Nu är jag inte medicinare men någon som är kanske kan förklara vilka celler som tar upp liposomerna med mRNA?
Detta gäller förstås bara mRNA-vaccinen. Det finns ju flera tillgängliga (dock ej i Sverige) av traditionell typ (avdödade virus, protein från viruset)
__________________
Senast redigerad av StuG 2021-12-12 kl. 12:21.
Citera
2021-12-12, 12:19
  #524659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lokatten66
Myokardit är en vanlig biverkan vid alla virussjukdomar om man inte väntar med träning tills infektion har gett vika.

Att risken för myokardit även finns efter vaccinering visar att det är något som inte är som det ska med vaccinet. Modernas stoppades för yngre, Pfizer har av någon anledning fått fortsätta med sitt vaccin, anledningen till det heter antagligen pengar.

Vad jag vet så finns det ingen större risk vid Pfizer. Även att stoppa Moderna för personer under 30 var också ett ganska tveksamt val kan jag tycka (vi var väl ett av få länder som gjorde detta). Det verkar som att det är ett mikroskopiskt antal som drabbas av denna åkomma bland de länder som fortsatt vaccinera med Moderna.
Citera
2021-12-12, 12:24
  #524660
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vad jag vet så finns det ingen större risk vid Pfizer. Även att stoppa Moderna för personer under 30 var också ett ganska tveksamt val kan jag tycka (vi var väl ett av få länder som gjorde detta). Det verkar som att det är ett mikroskopiskt antal som drabbas av denna åkomma bland de länder som fortsatt vaccinera med Moderna.

https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/clinical-considerations/myocarditis.html

"Since April 2021, increased cases of myocarditis and pericarditis have been reported in the United States after mRNA COVID-19 vaccination (Pfizer-BioNTech and Moderna), particularly in adolescents and young adults."
Citera
2021-12-12, 12:24
  #524661
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Skriver de vad hjärtmuskelinflammationen beror på (vilken mekanism)? Låter som det skulle vara antikropparna som misstar hjärtmuskelceller för att vara spikproteinet på viruset, dvs sätter sig på hjärtmuskelcellerna och sedan blir attackerat av immunförsvaret vilket orsakar inflammation. I så fall skulle inflammationen kunna fortgå så länge det finns antikroppar i blodet, ca 6 månader i alla fall!

O en booster på det.... Extremt mycket antikroppar efter en sån.
Citera
2021-12-12, 12:28
  #524662
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Helhetsbilden som du inte har samma kompetens att bedöma .
Är du helt fläng?

Du ökar risken för hjärtmuskelinflammation med 6 gånger risken att bli sjuk nog att åka in till sjukan i c19 för gruppen 12-15 åriga pojkar, och du babblar om "helhetsbild". Dra åt helvete!
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2021-12-12 kl. 12:30.
Citera
2021-12-12, 12:29
  #524663
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Blir väldigt taggad att inte hålla käften I vilken studie framgår det att risken för hjärtmuskelinflammation är större med vaccinet än med Covid 19? Har personligen inte sett någon studie som tyder på det.
Prova att kolla länken jag postade!


Och nej;
Detta är inte nytt givetvis. Det enda nya är magnituden.
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2021-12-12 kl. 12:42.
Citera
2021-12-12, 12:34
  #524664
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Är du helt fläng?

Du ökar risken för hjärtmuskelinflammation med 6 gånger i gruppen 12-15 åriga pojkar, och du babblar om "helhetsbild". Dra åt helvete!



Haha du tror inte man väger in en massa variabler då man räknar på ” nytta risk faktorn ” som sagt du får kontakta granskande/utredande instanser i Europa och berätta att du borde få anställning där du som har sakkunskap att göra bedömningen av helheten 😅😅..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in