2021-12-07, 12:18
  #85
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gniknus2
och när det är riktigt kallt så är inte vattenkraften heller så lätt eftersom ja, vatten blir is vid 0 grader C.

Å nej, jag orkar inte

Vattenkraften i övre Norrland flödar så finfint, även om det är -30 -40 grader. De kan det här, gubbarna!
Citera
2021-12-07, 12:19
  #86
Medlem
Snubblade över detta från en gammal kommunalpolitiker.
Politiker är oskyldiga, det är befolkning som är skyldiga.
https://blogg.vk.se/lennart-holmlund-kommunalrad/2021/12/07/det-ar-elkunderna-sjalva-som-orsakat-att-elpriset-blir-for-hogt-kop-el-pa-fast-pris/

Så nu vet vi och kan stänga denna tråd.
Citera
2021-12-07, 13:13
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Snubblade över detta från en gammal kommunalpolitiker.
Politiker är oskyldiga, det är befolkning som är skyldiga.
https://blogg.vk.se/lennart-holmlund-kommunalrad/2021/12/07/det-ar-elkunderna-sjalva-som-orsakat-att-elpriset-blir-for-hogt-kop-el-pa-fast-pris/

Så nu vet vi och kan stänga denna tråd.

att binda till fast pris är samma sak som att köpa en försäkring och försäkringar brukar inte vara gratis

tippar att i långa loppet så blir det billigare med rörligt pris, men för den som vill slippa topparna och dalarna och kan det väl vara värt merkostnaden av att binda priset?

https://www.energimarknadsbyran.se/media/1084/jamfor-1-och-3-arsavtal-med-rorligt-pris.pdf

"Avregleringen är boven"

https://www.folkbladet.nu/2011-01-31/avregleringen-ar-boven
__________________
Senast redigerad av klinkerhofen 2021-12-07 kl. 13:22.
Citera
2021-12-07, 13:25
  #88
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
att binda till fast pris är samma sak som att köpa en försäkring och försäkringar brukar inte vara gratis

tippar att i långa loppet så blir det billigare med rörligt pris, men för den som vill slippa topparna och dalarna och kan det väl vara värt merkostnaden av att binda priset?

Detta är helt korrekt. I det långa loppet, utspritt över ett antal år, så är rörligt pris billigare.

Fast pris kan däremot vara bra för nattsömnen. Om man har rörligt pris så kan man inte heller komma springade gråtandes om priset rusar upp til 6 kr/kWh några smällkalla vindstilla timmar i hela Norden.
Citera
2021-12-07, 14:05
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
att binda till fast pris är samma sak som att köpa en försäkring och försäkringar brukar inte vara gratis

tippar att i långa loppet så blir det billigare med rörligt pris, men för den som vill slippa topparna och dalarna och kan det väl vara värt merkostnaden av att binda priset?

https://www.energimarknadsbyran.se/media/1084/jamfor-1-och-3-arsavtal-med-rorligt-pris.pdf

"Avregleringen är boven"

https://www.folkbladet.nu/2011-01-31/avregleringen-ar-boven

Ja, det är ju självklart att om ägaren ska stoppa 40-50-60% i egen ficka blir det dyrare. Och det häller inte bara el och telefon utan även tåg, tv, skola och äldreboenden.
Citera
2021-12-07, 14:58
  #90
Medlem
dannbaggens avatar
Nu är det bisarrt i Finland och Baltikum!!

Spotpriset där är .... 0.977 Euro/kWh

Och på andra sidan gränsen, i Sverige är priset 0.142 Euro/kWh

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Håller nätet i Finland och Baltikum på att kollapsa, vad tror ni? Sverige och Norge matar så mycket kraft det någonsin går till de utsatta Finnarna och Balterna, hoppas vi kan rädda dem!
Citera
2021-12-07, 15:29
  #91
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Nu är det bisarrt i Finland och Baltikum!!

Spotpriset där är .... 0.977 Euro/kWh

Och på andra sidan gränsen, i Sverige är priset 0.142 Euro/kWh

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Håller nätet i Finland och Baltikum på att kollapsa, vad tror ni? Sverige och Norge matar så mycket kraft det någonsin går till de utsatta Finnarna och Balterna, hoppas vi kan rädda dem!


Ja, det är intressant. Svårt att konkurrera i Torneå när du betalar 7 ggr mer för el än de gör på andra sidan älven.
Ännu mer intressant tycker jag är hur lite uppmärksamhet det får i finsk media. Hittar en notis på svenska yle:
"De finländska elpriserna når en topp i eftermiddag"

Haha, så underbart. I svensk media är allt katastrof och undergången nära. Jättestort i norsk media också. I Finland konstaterar man bara fakta och sen är det inget mer med det. "Det är som det är och blir som det blir" mentalitet. Fantastiskt.
Citera
2021-12-07, 15:42
  #92
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Förklara gärna hur fler kärnkraftsreaktorer hade påverkat elpriset i nuläget, om du inte vill att vi ska koppla bort Sverige från Nord Pool.

Det som hade hänt om vi hade haft några reaktorer till igång:
1. På sommaren, problem med att bli av med elen, exportera ännu mer till väldigt lågt pris eller ha kärnkraftverken ur produktion.
2. Nu i smällkalla vintern, exportera istället för att importera, men elpriset i Sverige hade varit exakt samma.


Vi kan bara exportera och importera en begränsad mängd elström, men eftersom det är brist på installerad effekt och priset sätts på marginalen, så leder denna export till högre elpriser. Med 10 reaktorer till hade vi mättat behovet av elström inklusive exportmöjligheterna och priset hade fallit till under normala nivåer. Det är bara att konstatera att den här nordpoolmarknaden inte fungerar, varje land verkar fungera som så att det är något annat land som ska se till att det finns ström när det behövs. Det är bättre att varje land får bygga sin egen infrastruktur, så att vindkraftsparasitism inte fungerar, och att det är förbjudet att koppla ihop olika länders elnät.
Citera
2021-12-07, 15:48
  #93
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Vi kan bara exportera och importera en begränsad mängd elström, men eftersom det är brist på installerad effekt och priset sätts på marginalen, så leder denna export till högre elpriser. Med 10 reaktorer till hade vi mättat behovet av elström inklusive exportmöjligheterna och priset hade fallit till under normala nivåer. Det är bara att konstatera att den här nordpoolmarknaden inte fungerar, varje land verkar fungera som så att det är något annat land som ska se till att det finns ström när det behövs. Det är bättre att varje land får bygga sin egen infrastruktur, så att vindkraftsparasitism inte fungerar, och att det är förbjudet att koppla ihop olika länders elnät.

Det fetade, det är ungefär så fel det kan bli. Sällan man ser så mycket fel i en koncentrerad text faktiskt. Helt självklart är det bättre med riskspridning och samarbete. Det är väldigt sällan det är en extrem köldknäpp i Finland, Sverige, Tyskland, Polen och Norge samtidigt.

Skulle varje enskilt land behöva ha kapacitet att klara av den där 10-års köldextremen, helt vansinnigt. Det skulle innebära att man behövde dubbel kapacitet ungefär, som 99% av tiden skulle stå oanvänd.

Hur kan du ens tycka att detta skulle vara bättre på något enda sätt? Det är ju ren 1800-talsmentalitet.
Citera
2021-12-07, 15:56
  #94
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
- Om vi hade ett flertal reaktorer mer än idag skulle det inte påverka elpriset i Sverige alls, genom att handeln sitter ihop via Nord Pool.


Skitsnack. Kolla här:

https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly/?view=table

Kolla på klockan 16-17. Det som satte priset så högt var finnar och balter. Tyskarna lever på fransk kärnkraft. Klipp kablarna från Sverige och finnar och balter dör - balterna har typ 1000 megawatt total installerad effekt per pluttland, omräknat till antal invånare per megawatt så ligger de långt högre än vad Sverige gör. Litauerna hade ett kärnkraftverk tidigare om 2600 megawatts effekt men det stängdes efter påtryckningar från EU utan att man byggde någon ersättare.
Citera
2021-12-07, 16:03
  #95
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Skitsnack. Kolla här:

https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly/?view=table

Kolla på klockan 16-17. Det som satte priset så högt var finnar och balter. Tyskarna lever på fransk kärnkraft. Klipp kablarna från Sverige och finnar och balter dör - balterna har typ 1000 megawatt total installerad effekt per pluttland, omräknat till antal invånare per megawatt så ligger de långt högre än vad Sverige gör. Litauerna hade ett kärnkraftverk tidigare om 2600 megawatts effekt men det stängdes efter påtryckningar från EU utan att man byggde någon ersättare.

Du har en helt bisarr isolationistisk inställning. Du verkar helt avvisa konceptet med handel mellan länder, har sällan sett något så idiotiskt faktiskt.

Tycker du att det vore effektivare att varje land producerar alla varor och tjänster själva? Verkar fullständigt idiotiskt faktiskt. Det finns en anledning att länder och regioner har handlat med varandra sedan antiken.

Varför skulle det inte vara likadant med el? Land A är bättre på att producera el än land B. Land B är bättre på att producera något annat. Land A och land B handlar med varandra, till gagn för båda.
Citera
2021-12-07, 16:05
  #96
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Det fetade, det är ungefär så fel det kan bli. Sällan man ser så mycket fel i en koncentrerad text faktiskt. Helt självklart är det bättre med riskspridning och samarbete. Det är väldigt sällan det är en extrem köldknäpp i Finland, Sverige, Tyskland, Polen och Norge samtidigt.

Skulle varje enskilt land behöva ha kapacitet att klara av den där 10-års köldextremen, helt vansinnigt. Det skulle innebära att man behövde dubbel kapacitet ungefär, som 99% av tiden skulle stå oanvänd.

Hur kan du ens tycka att detta skulle vara bättre på något enda sätt? Det är ju ren 1800-talsmentalitet.

Eh jo, det är väldigt ofta det är en köldknäpp här samtidigt eftersom vi är grannländer, och det är speciellt ofta när det är en svår köldknäpp, för när sådana händer så har vinden vänt på grund av att den stora luftvirveln runt nordpolen brutits sönder så att iskall polarluft strömmar ner söderöver över Finland, Ryssland och Baltikum och sedan öster över Sverige-Danmark-Norge. Det är det här som orsakar den ökända "snökanonen" över östkusten och speciellt då Gävle och Skånetrakterna.

Det behövs reundans eftersom man inte ska räkna med att alla kraftverk fungerar samtidigt. Vindkraften fungerar som ett slags kraftverk som går sönder konstant men som man inte kan reparera. Det som vi behöver göra är att vända marknadsmekanismerna mot vindkraften genom att göra så att el endast kan säljas i långa tidsblock om minst en vecka eller två istället från timme till timme. En kärnreaktor kan lätt klara av att leverera en viss mängd el under den här tiden men vindkraften kan inte göra det, och vindkraftsförsäljaren måste då upphandla reservkraft på spotmarknaden, som dränerats på tillgänglig energi genom att det mesta sålts på långtidskontrakt, och priset blir därefter. Därigenom tvingas vindkraften betala för den reservkapacitet som den behöver. Dessutom måste elcertifikaten, utsläppsrättigheterna och kraven på att köpa vindel bort. Det är bara judesvindel efter judesvindel som svenne inte ser eller förstår för att han blivit itutad att allt som är marknad är bra av judeägda massmedia. Att marknaden är riggad med flit för att leda till systematisk instabilitet kan han inte förstå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in