2021-12-06, 19:20
  #37093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Om jorden är platt och ekvatorn är 4000 mil så betyder det att sträckan nordpolen - ekvatorn är 636 mil. Vilket i sin tur betyder att en sjömil inte är 1852 meter utan bara 1178 meter och att vi har betydligt närmre till södra Europa än vad vi har fått för oss... Till och med sträckan Luleå - Stockholm borde vara betydligt kortare än vad vi "tror".

Så för att svara på din fråga måste vi först veta hur lång en grad utefter en longitud är på "flat earth". Är det 111 kilometer eller bara 7km ? Är ekvatorn 40000 kilometer eller 60000 kilometer? Hur långt är det mellan Luleå och Stockholm?

När man börjar skärskåda FE så inser man snabbt hur fruktansvärt dumt det är. En förutsättning för FE är att avstånd och riktningar på jorden är okända, en förutsättning är att vi inte hittar på jorden. Och det gör vi ju... vi vet vet hur lång ekvatorn är och vi vet hur långt det är till Italien.

Ja, du har rätt, det verkar inte rimligt. Nu bygger väl i och för sig flat earth till stor del på tanken att avstånden vi känner till, där människor rör sig och reser/handlar med varandra stämmer någorlunda, men att resten är åt helvete fel. så i princip skulle väl avståndet mellan norra och södra Europa i en platt värld med 636 mil mellan nordpol och ekvator kunna vara samma. Förutsatt att man trycker ihop kartan någon annanstans?

Och det här med 1000 mil mellan nordpolen och ekvatorn vs 4000 runt ekvatorn var ju intressant (tänkte inte på det ).
Citera
2021-12-06, 19:41
  #37094
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Ja, du har rätt, det verkar inte rimligt. Nu bygger väl i och för sig flat earth till stor del på tanken att avstånden vi känner till, där människor rör sig och reser/handlar med varandra stämmer någorlunda, men att resten är åt helvete fel. så i princip skulle väl avståndet mellan norra och södra Europa i en platt värld med 636 mil mellan nordpol och ekvator kunna vara samma. Förutsatt att man trycker ihop kartan någon annanstans?

Och det här med 1000 mil mellan nordpolen och ekvatorn vs 4000 runt ekvatorn var ju intressant (tänkte inte på det ).
Frågan är ju var man skall trycka ihop den utan att det märks? Folk som t ex borde ju upptäcka om kartorna inte stämde?
Citera
2021-12-06, 20:48
  #37095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Ja, du har rätt, det verkar inte rimligt. Nu bygger väl i och för sig flat earth till stor del på tanken att avstånden vi känner till, där människor rör sig och reser/handlar med varandra stämmer någorlunda, men att resten är åt helvete fel. så i princip skulle väl avståndet mellan norra och södra Europa i en platt värld med 636 mil mellan nordpol och ekvator kunna vara samma. Förutsatt att man trycker ihop kartan någon annanstans?

Och det här med 1000 mil mellan nordpolen och ekvatorn vs 4000 runt ekvatorn var ju intressant (tänkte inte på det ).

Vill nog påstå att vi rör oss (nästan) överallt. Vi flyger och åker båt kors och tvärs över den här planeten dagligen och avstånden (och riktningarna) är inte förenliga med en platt jord.

Ta bara en sådan enkel sak som avståndet inom Australien. Vi vet hur långt det är mellan Perth och Brisbane - följdaktligen vet vi hur lång en grad är utefter latituden S30. Och därför vet vi att S30 är kortare än S0 vilket i sin tur innebär att jorden inte är platt. Likande saker kan visas även på andra platser.

Vidare bygger all modern navigering på en referenselipsoid (WGS84). Vi hittar på jorden när vi navigerar, avstånd och riktningar överensstämmer med WGS84. Din navigator fungerar, Google maps har korrekta avstånd, flygplanens GPS visar korrekt plats. Alltså stämmer WGS84 med verkligheten. Vi känner till avstånd och riktningar på metern när.

Att 2021 påstår att vi inte känner till avstånd och riktningar på jorden ter sig korkat. Speciellt med tanke på att vi är någon miljard som har en fullt fungerade navigator inbyggd i våra mobiler.

Och för att återkyta till Konyukhov: Vad tror du han hade för navigationshjälpmedel när han åkte runt Antarktis? Vilken typ av karta använde han och hur faställde han sin position? Retorisk fråga - han använde sig av GPS som i sin tur bygger på WGS84 och satelliter.

Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Och det här med 1000 mil mellan nordpolen och ekvatorn vs 4000 runt ekvatorn var ju intressant (tänkte inte på det ).

Ja du, exakt så enkelt är det. Men i stället för att titta på det enkla så vill Jeranism och andra charlataner att du ska titta på små, små ovidkommande detaljer som hur lång tid det tog för någon att segla ett varv runt ekvatorn. De är inget annat än lurendrejare som medvetet bortser från "the big picture".
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2021-12-06 kl. 20:54.
Citera
2021-12-07, 16:36
  #37096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Frågan är ju var man skall trycka ihop den utan att det märks? Folk som t ex borde ju upptäcka om kartorna inte stämde?

Tja, man tar bort några hundra mil av norra ishavet och Sahara så stämmer det
Citera
2021-12-07, 16:53
  #37097
Medlem
Personligen har jag väl alltid trott att detta med Flat Earth var något sorts studentspex eller liknande. Men det blir faktiskt intressantare, smått förbryllande, när börjar sätta sig in i argumenten. Vilket inte förhindrar att det är bullshit ändå givetvis. Men vissa saker är intressanta, som: märkliga flygrutter Sydadfrika-Brasilien via London och liknande, och den märkliga bilden av Chicagos skyline från ett omöjligt långt avstånd etc...

Vad gäller navigering till sjöss menar väl flat eartharna att det funkar på samma vis i en platt värld, huvudsakligen, man navigerar med hjälp av kompass och solens höjd och stjärnhimlen.

Satelliter är en bluff tydligen;det rör sig om väderballonger!


Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin

Vill nog påstå att vi rör oss (nästan) överallt. Vi flyger och åker båt kors och tvärs över den här planeten dagligen och avstånden (och riktningarna) är inte förenliga med en platt jord.

Ta bara en sådan enkel sak som avståndet inom Australien. Vi vet hur långt det är mellan Perth och Brisbane - följdaktligen vet vi hur lång en grad är utefter latituden S30. Och därför vet vi att S30 är kortare än S0 vilket i sin tur innebär att jorden inte är platt. Likande saker kan visas även på andra platser.

Vidare bygger all modern navigering på en referenselipsoid (WGS84). Vi hittar på jorden när vi navigerar, avstånd och riktningar överensstämmer med WGS84. Din navigator fungerar, Google maps har korrekta avstånd, flygplanens GPS visar korrekt plats. Alltså stämmer WGS84 med verkligheten. Vi känner till avstånd och riktningar på metern när.

Att 2021 påstår att vi inte känner till avstånd och riktningar på jorden ter sig korkat. Speciellt med tanke på att vi är någon miljard som har en fullt fungerade navigator inbyggd i våra mobiler.

Och för att återkyta till Konyukhov: Vad tror du han hade för navigationshjälpmedel när han åkte runt Antarktis? Vilken typ av karta använde han och hur faställde han sin position? Retorisk fråga - han använde sig av GPS som i sin tur bygger på WGS84 och satelliter.



Ja du, exakt så enkelt är det. Men i stället för att titta på det enkla så vill Jeranism och andra charlataner att du ska titta på små, små ovidkommande detaljer som hur lång tid det tog för någon att segla ett varv runt ekvatorn. De är inget annat än lurendrejare som medvetet bortser från "the big picture".
Citera
2021-12-07, 17:24
  #37098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Personligen har jag väl alltid trott att detta med Flat Earth var något sorts studentspex eller liknande. Men det blir faktiskt intressantare, smått förbryllande, när börjar sätta sig in i argumenten. Vilket inte förhindrar att det är bullshit ändå givetvis. Men vissa saker är intressanta, som: märkliga flygrutter Sydadfrika-Brasilien via London och liknande, och den märkliga bilden av Chicagos skyline från ett omöjligt långt avstånd etc...

Vad gäller navigering till sjöss menar väl flat eartharna att det funkar på samma vis i en platt värld, huvudsakligen, man navigerar med hjälp av kompass och solens höjd och stjärnhimlen.

Satelliter är en bluff tydligen;det rör sig om väderballonger!

De "märkliga" flygrutterna är diskuterande om och om igen i tråden och de bygger enbart på bristande förståelse för hur flygbolag lägger upp sina rutter och vad som är ekonomiskt lönsamt.

Om vi t.ex tar British Airways som exempel så är det direkt olönsamt för dem att flyga direkt mellan Kapstaden och Rio, dels har de ingen flyghub på någon av platserna och dels finns det för få kunder. De väljer i stället att koncentrera trafiken till några få hubbar där man kan byta flyg - om du ska flyga med BA från Johannesburg till Rio så kommer du flyga via deras hub Heathrow . Men om du i stället flyger med Emirates så kommer du i stället byta flyg i Dubai.

De hela är inte märkligare än att SAS saknar direktflyg mellan Berlin och London utan du tvingas i det fallet till byte i Köpenhamn.

Och är man inte så sugen på att cherrypicka enskilda flygresor så kommer man snabbt att hitta flygresor som totalt falsifierar FE. Det går t.ex direktflyg mellan Sydney och Johannesburg.

Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Vad gäller navigering till sjöss menar väl flat eartharna att det funkar på samma vis i en platt värld, huvudsakligen, man navigerar med hjälp av kompass och solens höjd och stjärnhimlen.

Men jösses... de har ju ingen karta att navigera efter. De vet ju inte ens hur lång en sjömil är. Och vare sig gyrokompasser eller GPS fungerar om jorden är platt. Inte ens vanliga kompasser fungerar på en platt jord eftersom ett magnetfält alltid har två poler.

Och ta bara en sådan enkel sak som att man påstår att man navigerar efter stjärnhimlen... själva funktionen hos en sextant bygger på att jorden är en sfär. Du avgör din breddgrad genom att mäta en fixstjärnas höjd över horisonten och jämför sedan detta värde med en tänkt sfär. Klassisk sextantsnavigering är ett bevis för att jorden inte är platt.
Citera
2021-12-07, 17:51
  #37099
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Tja, man tar bort några hundra mil av norra ishavet och Sahara så stämmer det
Fast detta skulle ju dom som åker båt eller flyg i dessa områden märka.
Citera
2021-12-07, 20:12
  #37100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Personligen har jag väl alltid trott att detta med Flat Earth var något sorts studentspex eller liknande. Men det blir faktiskt intressantare, smått förbryllande, när börjar sätta sig in i argumenten. Vilket inte förhindrar att det är bullshit ändå givetvis. Men vissa saker är intressanta, som: märkliga flygrutter Sydadfrika-Brasilien via London och liknande, och den märkliga bilden av Chicagos skyline från ett omöjligt långt avstånd etc...

Vad gäller navigering till sjöss menar väl flat eartharna att det funkar på samma vis i en platt värld, huvudsakligen, man navigerar med hjälp av kompass och solens höjd och stjärnhimlen.

Satelliter är en bluff tydligen;det rör sig om väderballonger!

Inga konstiga rutter varken till sjöss eller i luftfarten, allt handlar om ekonomi och i första hand om det finns passagerare som kan täcka ekonomin och i andra hand om att ta kortaste rutten. Kortaste rutten på jorden är en storcirkel men detta spelar bara roll i större avstånd så som flyg mellan kontinenter osv, inte om man flyger Sturup till Kastrup osv.

Flyger man t.ex. visuellt har man lite eller ingen nytta av storcirklar men kommersiellt flyg har en hel del att vinna på att räkna efter dessa cirklar istället för loxodromen osv.
Citera
2021-12-07, 21:45
  #37101
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Satelliter är en bluff tydligen;det rör sig om väderballonger!
Genom att rikta in en parabol på samma satellit från tre platser t ex Umeå, Köpenhamn och Paris så kan man triangulera fram vilken höjd som satelliten befinner sig på och då är det lätt att konstatera att satelliterna ligger betydligt högre än vad som är möjligt att nå med ballonger. Dessutom hur har du tänkt dig att du skall få en ballong att stanna på samma position i år efter år utan att driva iväg?
Citera
2021-12-08, 16:10
  #37102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M18A1-Claymore
Inga konstiga rutter varken till sjöss eller i luftfarten, allt handlar om ekonomi och i första hand om det finns passagerare som kan täcka ekonomin och i andra hand om att ta kortaste rutten. Kortaste rutten på jorden är en storcirkel men detta spelar bara roll i större avstånd så som flyg mellan kontinenter osv, inte om man flyger Sturup till Kastrup osv.

Flyger man t.ex. visuellt har man lite eller ingen nytta av storcirklar men kommersiellt flyg har en hel del att vinna på att räkna efter dessa cirklar istället för loxodromen osv.

Men rutterna vi talar om här...det bör väl vara jämförbart med Stockholm-New York via Tel Aviv eller nåt. Eller kanske Stockholm-Dubai via Dublin. Om man betänker all den soppa som slukas när man flyger dessa omvägar, det kan väl inte bli särskilt ekonomiskt?
Citera
2021-12-08, 16:38
  #37103
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Men rutterna vi talar om här...det bör väl vara jämförbart med Stockholm-New York via Tel Aviv eller nåt. Eller kanske Stockholm-Dubai via Dublin. Om man betänker all den soppa som slukas när man flyger dessa omvägar, det kan väl inte bli särskilt ekonomiskt?
Fast alla som flyger skall ju inte åka Chile - Sydney utan det kanske är många som skall åka Chile till USA och andra som skall åka USA till Sydney och ganska få som skall åka hela vägen Chile till Sydney. Går ju inte att flyga en jumbojet Chile till Sydney för kanske 50 personer utan planen måste gå där passagerarunderlaget finns. Nu under Corona är det garanterat betydligt färre som åker Chile - Sydney än normalt dessutom. Att flyga tomma plan är ännu mera oekonomiskt.
Samma sak i Sverige. Vill du flyga Östersund till Kiruna så får man flyga via Stockholm trotts att det är närmare att flyga direkt och det beror på att det är för få som reser Östersund - Kiruna för att det skall lösa sig med direktflyg. Har ju inte med jordens form att göra att man inte flyger direktflyg Östersund till Kiruna.
Citera
2021-12-08, 16:42
  #37104
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Personligen har jag väl alltid trott att detta med Flat Earth var något sorts studentspex eller liknande. Men det blir faktiskt intressantare, smått förbryllande, när börjar sätta sig in i argumenten. Vilket inte förhindrar att det är bullshit ändå givetvis. Men vissa saker är intressanta, som: märkliga flygrutter Sydadfrika-Brasilien via London och liknande, och den märkliga bilden av Chicagos skyline från ett omöjligt långt avstånd etc...

Vad gäller navigering till sjöss menar väl flat eartharna att det funkar på samma vis i en platt värld, huvudsakligen, man navigerar med hjälp av kompass och solens höjd och stjärnhimlen.

Satelliter är en bluff tydligen;det rör sig om väderballonger!

Hur förklarar du på en platt jord att det går direktflyg från Johannesburg till Sidney?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in