Citat:
Ursprungligen postat av
aw
Ja, och under tiden har man otaliga gånger anpassat restriktioner, folk har ändrat beteende mönster, och vi har gått från originalvarianten med R0 på ca 2,5 till Delta med R0 på ca 6.
Du begår det logiska felet "moving the goal posts". Vilket brukar vara ett tecken på att du insett att du hade fel och försöker dribbla bort det faktumet. Om fler varit vaccinerade hade man, givet identiska andra förutsättningar, haft en exponentiellt avvikande trend i antal smittade. Nu får alla leva med lite striktare restriktioner i stället.
Jag tycker fortfarande det är fel med vaccinpass. Sedan tror jag felet i grunden ligger i att media än en gång ville syssla med agendadriven journalistik och tappade bollen när det gällde att ge en balanserad bild av vad man kunde förvänta sig från vaccinationerna. Det såldes in med överdrivna argument om vad de skulle återkomma, vilket de med en balanserad bild av frågan som är positiva till vaccinering får äta upp, exempelvis i den här tråden. Det går helt enkelt inte att försvara alla argument som förts fram till stöd för att folk ska vaccinera sig eftersom de argument som förts fram av media ibland varit rena överdrifter.
Åter igen. Vaccination med två doser, även på hela befolkningen, skulle inte innebära flockimmunitet, ca 50% skulle även behöva bli smittade, eller så skulle motsvarande nivå av skydd på befolkningsnivå behöva erhållas från en boosterdos eller flera (föregående baserat på ett antal antaganden, men grovt sett).
Citat:
Ursprungligen postat av
Ola Schubert
Jo, vaccinet hjälper emot smittspridning av delta. Det visar Folkhälsomyndighetens diagram. Men det hjälper inte alls lika mycket som emot spridning Wuhan-varianten och Delta-varianten. Men vaccinen skyddar väl emot allvarlig sjukdom. Iof avlider/ blir svårt sjuka en hög andel i den äldsta och mest krassliga åldersgruppen, trots att de är vaccinerade. Men å andra sidan så är typ, 95 procent av dem vaccinerade. Så de är, alltså, så krassliga redan innan de får Covid-19, så de avlider/blir svårt sjuka, hur som helst, trots vaccinet.
Att medelålder för ovaccinerade på IVA med Covid-19 är 20 år lägre än för de vaccinerade med Covid-19 som ligger där, borde, ensamt, räcka som argument för att gå och vaccinera sig!
Däremot så verkar vaccinen nästan inte alls, eller överhuvudtaget, hjälpa emot smittspridning av omikronmutationen. Inget, förutom möjligtvis hybridimmunitet verkar kunna stoppa omikron-varianten ifrån att spridas. Mycket tyder på att den är två till tre gånger smittsammare än den redan extremt smittsamma Delta-varianten. Den goda nyheten är dock att, inget, dödsfall rapporterats vad gäller omikronmutationen. Har vi tur så är denna pandemi över om ett halvår, och vi bara fått, ytterligare en influensa som vi kan leva med.
Den bästa uppskattning jag sett, vilket är från några dagar sedan, var Ro på ca 8,5 och en femdubbelt så stor risk för återinfektion, eller i trakten av 20-25% (fortfarande väldigt tidiga siffror). Vilket då borde innebära att skyddet för genombrottsinfektion är mycket lågt då den risken varit mycket högre än för återinfektion i tidigare varianter.
Sedan har ju SA till mycket stor del skydd från genomgången infektion, inte vaccination. Vilket innebär att man inte kan dra direkta slutsatser av hur sjuk man blir vid en genombrottsinfektion baserat på SA:s data om återinfektioner. Det kommer ta ett tag innan vi får vettiga data helt enkelt.
Citat:
Ursprungligen postat av
outoftheblue
OK, så 0.7 fler ovaccinerade än vaccinerade dog per 100K i åldern 30-39 (varför två tabeller över döda?)
Så för 100K extra vaccinerade kanske 0,7 liv hade kunnat räddas. Upplever du det som att vaccinet lyckats? Det är ohygglig många som ska tvångsvaccineras per 0,7 liv som ska räddas. Är det inte lättare och effektivare då att helt enkelt förbjuda cigaretter? Friheten har ett pris, man accepterar det för stinkpinnar (och säg inte att det bara påverkar den som röker, för föräldrar har rätt att röka i samma rum som sina barn och hela samhället påverkas av den ökade sjukligheten och dödsfallen) men inte för medicinska ingrepp?
Det otäcka med vaccinationshysterin är karaktären av masspsykos. Inte längre någon balanserad diskussion som förespråkar vaccin för de som vill och behöver, utan det har släppt totalt i hjärnan på de fanatiska vaccinförespråkarna och de klarar inte längre av en balanserad nyanserad diskussion.
Sen kallar de dom som inte är vaccinkramare för "antivaxxers" trots att de som motsätter sig allmän och total massvaccinering egentligen är lika mycket för vaccinet (där det behövs) som mot det (där det inte är motiverat) och neutrala (för att det bör vara frivilligt utan repressalier för de som inte tar det.)
Uppenbart gör vaccinet folk lite sjuka i hjärnan eftersom så många som tar det verkar förlora fattningen och drabbas av masspsykos. Rädd att den biverkningen underapporteras, eftersom alla vaccintokar tycks helt ha förlorat fattningen.
Det hade kunnat vara en bra sak om det använts klokt och med måtta där det behövs bäst och för de som uttryckligen vill ha det. Men för mycket och för lite skämmer allt och nu har det gått vansinne i vaccinhysterin. Sök hjälp.
I yngre åldersgrupper är nyttan på individnivå från vaccinen mycket mindre, eller kanske nära noll. Dock har man tidigare sett att en hög smitta på befolkningsnivå blöder över till riskgrupper. Så medan individnyttan kanske är noll eller till och med negativ, kan fortfarande nyttan på samhällsnivå vara starkt positiv. Men var man ska dra gränsen för vaccinationer är inte helt glasklar. Det går ju rätt enkelt att se den moraliska frågan i om man ska vaccinera barn, med en fram tills nu osäker nytta, för att skydda äldre.