Skandiamannen

2021-11-29, 17:04 #**26941**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 149

Citat:

Ursprungligen postat av Rust-Lee

Varför är det de enda alternativen?

SE (i egenskap som vittne) ska ha hängt på brottsplatsen i ca 20 min.
Varför kan han inte ha gått runt kring mordplatsen?

Han säger ju själv att han har rusat in i gränden hela vägen fram till trappan.
Jag antar att han då gick tillbaka via tunnelgatan fram till Sveavägen för att komma till Skandiaentrén igen? Låter osannolikt att han har gått runt huset. Stod LJ tryckt bakom baracken i 20 min?

SE har aldrig sagt att han springer fram till trappan. SE är tydlig med att han aldrig varit öster om Luntmakargatan. I den korsningen ligger restaurang Bohemia om du letar efter minuter som saknas i SEs berättelse.

Expressen skriver fel 1986-04-07 i en ingress dagen efter SEs framträdande i Rapport 1986-04-06 och påstår där felaktigt att SE sagt detta i inslaget. Tydligen snappade byskvallret på Skandia upp denna felaktiga uppgift och TP tror att detta är ett faktum eftersom han hört ett felaktigt rykte.

SE själv säger det i alla fall inte.

Citera

2021-11-29, 17:04 #**26942**

Medlem

Reg: Jan 2021

Inlägg: 221

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

Hur menar du att "minnesbilden av mannen vid väggen bleknar i senare förhör"?

SEs uttalanden:

1 mars.

När han passerade gränden vid Tunnelgatan, tittade han ditin. Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst.
Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka.
Han tillägger att han inte har någon klar bild av mannen vid väggen och att hans bedömning av åldern, grundar sig närmast på mannens kroppsbyggnad och hållning.

10 mars

På Tunnelgatan håller man på att bygga om ett hus, Där står byggnadsbaracker i tredubbel höjd staplade. Belysningen är dålig. Det enda ljus som lyser är på ett Kulturhus, Luntmakargatan 14.
Vid detta Kulturhus står en man, som Engström endast kan uppfatta i siluett. Mannen står blixt stilla.
I konturen ser det ut som om mannen har täckjacka. Åldersmässigt som en ung man cirka 20-25 år gammal. Engström släpper mannen med blicken för en stund. När han sedan tittar åt mannens håll är denne borta.

11 mars

När Engström befann sig framme på platsen och uppskattar det som 20 sekunder efter skottögonblicket fick höra en flyktväg Tunnelgatan bort så såg han längst bort vid den mörka platsen vid barackerna konturen av en som han uppfattade det yngre man, med relativt smala byxor och något möjligen typ bulsig täckjacka, barhuvad och i 20-årsåldern.

25 april

E: Det är bland det första jag gör eftersom jag funderar en liten kort stund vad det är jag skall företa mig, så tittarjag runt omkring, och när jag får blicken bort mot Luntmakargatan så ser jag siluetten utav en person som står alldeles stilla i en 5 - 6 sekunder, och tittar väldigt intresserat bort mot vårt håll där vi står, vid Sveavägen. Han står så där förvånansvärt stilla och gissningsvis en 5 - 6 sekunder minst och tittar åt vårt håll.
F: Du säger utifrån den skiss som du har framför dig att mannen står i linje med Luntmakargatan, och han står sett från ditt håll till vänster om byggbarackerna i byggbarackernas slutända?
E: Ja det är riktigt.
F: Du har sagt att du ser siluetten klart på mannen därför att det finns dels en ljus vägg på hörnet fastigheten Luntmakargatan nummer 14, alltså....... huset Skandia, samt att där finns en lampa som är då i bakgrunden. Är det riktigt?
E: Ja det är riktigt.

För övrigt går det att konstatera att förhörsledaren inte ställer några fler frågor om mannen i gränden 24 april, så det är väl som vanlig mycket misstänkt att SE spontant inte avbryter förhörsledaren och svarar på frågor som inte ställts.

Annars går det nog inte att styrka att SE kommer ihåg LJ sämre i senare förhör.

Boom! Vilken jävla comeback! Tack Ursprungligen för att du orkar!

Citera

2021-11-29, 17:14 #**26943**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 149

Kan vi fundera lite på följande påstående:

"3. Engström uppgav även för väktarna att polisen var brysk mot Olof Palmes maka Lisbeth. Detta stämmer överens med vad en polisman på platsen berättat: att han försökte få kontakt med henne vid tre tillfällen och till och med handgripligen gått till väga för att få henne att följa hans uppmaningar."

Finns det någon som har några tankar om detta? Jag tycker det låter korrekt. Det är väl Söderström som avses i denna punkt?

Citera

2021-11-29, 17:17 #**26944**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 6 580

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

SE har aldrig sagt att han springer fram till trappan. SE är tydlig med att han aldrig varit öster om Luntmakargatan. I den korsningen ligger restaurang Bohemia om du letar efter minuter som saknas i SEs berättelse.

Expressen skriver fel 1986-04-07 i en ingress dagen efter SEs framträdande i Rapport 1986-04-06 och påstår där felaktigt att SE sagt detta i inslaget. Tydligen snappade byskvallret på Skandia upp denna felaktiga uppgift och TP tror att detta är ett faktum eftersom han hört ett felaktigt rykte.

SE själv säger det i alla fall inte.

Nu förstår jag inte.

Det räcker ju med att han springer från mordplatsen och in mot Tunnelgatan för att få en betydligt bättre blick av LJ.

Om han springer hela vägen fram till trappan eller inte är irrelevant.

Frågan är ju NÄR denna "språngmarsch" isåfall ägde rum. Och var stod LJ då? Han lämnade ju sitt gömställe när GM passerade och försvann uppåt för att då ställa sig mer i mitten av korsningen.

SE som "varande" i 20 min (som inkluderar en språngmarsch in) har ju alla möjligheter i världen att få en bra "titt" av LJ som inte längre står gömd bakom baracken.

Citera

2021-11-29, 17:23 #**26945**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 149

Citat:

Ursprungligen postat av Rust-Lee

Nu förstår jag inte.

Det räcker ju med att han springer från mordplatsen och in mot Tunnelgatan för att få en betydligt bättre blick av LJ.

Om han springer hela vägen fram till trappan eller inte är irrelevant.

Frågan är ju NÄR denna "språngmarsch" isåfall ägde rum. Och var stod LJ då? Han lämnade ju sitt gömställe när GM passerade och försvann uppåt för att då ställa sig mer i mitten av korsningen.

SE som "varande" i 20 min (som inkluderar en språngmarsch in) har ju alla möjligheter i världen att få en bra "titt" av LJ som inte längre står gömd bakom baracken.

Jag vände mig faktiskt mot ditt sätt att introducera falska påståenden i tråden. Du skrev: "Han (SE) säger ju själv att han har rusat in i gränden hela vägen fram till trappan."

https://www.flashback.org/sp78102248

Detta är inte sant då SE aldrig sagt detta utan tvärtom varit tydlig med att han aldrig varit öster om Luntis.

Att TP har en agenda i sin guldspadeförnedrade bok och ofta använder detta "knep" för att introducera felaktigheter som pekar mot SE betyder inte att du också måste sjunka så lågt.

Lägg inte ord i munnen på SE som SE aldrig sagt, så blir tråden bättre!

Edit: Det är inte förenligt med LJs vittnesmål att GM stannade i korsningen Tunnelgatan och Luntmakargatan för att lugna nerverna lite inne på restaurang Bohemia. (SE kan då inte vara GM.)

__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-11-29 kl. 17:32.

Citera

2021-11-29, 17:47 #**26946**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 451

Citat:

Ursprungligen postat av Rust-Lee

Varför är det de enda alternativen?

SE (i egenskap som vittne) ska ha hängt på brottsplatsen i ca 20 min.
Varför kan han inte ha gått runt kring mordplatsen?

Han säger ju själv att han har rusat in i gränden hela vägen fram till trappan.
Jag antar att han då gick tillbaka via tunnelgatan fram till Sveavägen för att komma till Skandiaentrén igen? Låter osannolikt att han har gått runt huset. Stod LJ tryckt bakom baracken i 20 min?

LJ stod på den plats där SE säger att han såg honom, från ca 40 sekunder efter mordet till drygt en minut efter mordet, enligt vad han själv uppger och som även stöds av andra omständigheter. Skulle SE smugit bakom baracken och sett LJ där? Det finns bara två alternativ. Det ena är från mordplatsen och det andra är från trappan. Jag tror att man skulle kunna bevisa att det skulle vara mycket svårt, om ens möjligt, att se LJ tillräckligt tydligt från trappan pga gatlyktorna.

Citera

2021-11-29, 18:22 #**26947**

Medlem

Reg: Jul 2015

Inlägg: 15 805

Citat:

Ursprungligen postat av Rust-Lee

Nu förstår jag inte.

Det räcker ju med att han springer från mordplatsen och in mot Tunnelgatan för att få en betydligt bättre blick av LJ.

Om han springer hela vägen fram till trappan eller inte är irrelevant.

Frågan är ju NÄR denna "språngmarsch" isåfall ägde rum. Och var stod LJ då? Han lämnade ju sitt gömställe när GM passerade och försvann uppåt för att då ställa sig mer i mitten av korsningen.

SE som "varande" i 20 min (som inkluderar en språngmarsch in) har ju alla möjligheter i världen att få en bra "titt" av LJ som inte längre står gömd bakom baracken.

Språngmarschen sker långt senare. När LJ tittar ner mot Sveavägen, och blir sedd av SE, har det bara gått en 30-40 sekunder efter skotten, beroende på hur fort gärningsmannen sprang ...

Han sprang nog inte lika fort som Länninge. LJ blir sedd inom den första minuten i alla fall.

Poliserna dyker upp först tre-fyra minuter efter skotten, och då är LJ uppe på David Bagares gata.

GM kan knappast ha sett LJ när han passerade barackerna, då LJ såg ryggen snett från sidan.

Möjligen vid första avsatsen då, men i så fall hade väl LJ märkt av om GM tittade bakåt?

Från trappens krön verkar osannolikt, med tanke på motljuset från lamporna, hur starkt det nu var ...

Citera

2021-11-29, 18:35 #**26948**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 149

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

LJ stod på den plats där SE säger att han såg honom, från ca 40 sekunder efter mordet till drygt en minut efter mordet, enligt vad han själv uppger och som även stöds av andra omständigheter. Skulle SE smugit bakom baracken och sett LJ där? Det finns bara två alternativ. Det ena är från mordplatsen och det andra är från trappan. Jag tror att man skulle kunna bevisa att det skulle vara mycket svårt, om ens möjligt, att se LJ tillräckligt tydligt från trappan pga gatlyktorna.

Och vem skulle lyckas inse att SE som GM borde beskriva LJ som "mot en belyst vägg, siluett eller kontur" sedd från mordplatsen? Hur kan GM ha bättre koll på vinklar i den gula linjen som KP presenterade utan att sprida klarhet 2020.06.10?

Även om materialet tydligt visar att lampan var bakom LJ sedd från mordplatsen och framför LJ sedd från trappen, så är väl själva "väggen på kulturhuset" precis "the smoking gun" vi som inte tror på SE som GM i tråden har letat efter.

Hur kunde GM under sin flykt notera belysningen och väggen på kulturhuset under sin flykt innan LJ ens stod där? SE som GM lägger alltså märke till detta innan LJ ens visat sig!

När LJ sedan ställer sig där när GM har passerat så ska SE om han är GM komma ihåg "väggen på kulturhuset" som ses från mordplatsen och hur den var belyst med lampor bakifrån så att han beskriver "Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern"

SE är ju lite av ett kriminellt geni och inser också att LJ då framträder mot väggen som en siluett eller kontur.

SE 1 mars:

När han (SE) passerade gränden vid Tunnelgatan, tittade han ditin. Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst. Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka.

Att GM tydligen inser att "väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst" betraktad från mordplatsen när GM blickar ned från trapporna tycker jag är helt osannolikt då just denna vägg endast är synlig bara från mordplatsen och inte från trappkrönet Att LJ syntes från mordplatsen just framför "väggen till det så kallade kulturhuset" är så orimligt att någon på trappkrönet kan avgöra att det gränsar till "osannolikt" i min bok!

Att Netflix fuskade bort detta helt och hållet genom att flytta på LJ i serien till trappfoten säger väl en hel del?

SE har verkligen tur när han gissar om han är GM! (Det får vi faktiskt ge den verklighetsfrånvända "teorin" att SE är GM!)

__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-11-29 kl. 18:48.

Citera

2021-11-29, 18:44 #**26949**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 149

Citat:

Ursprungligen postat av Dalulven

Språngmarschen sker långt senare. När LJ tittar ner mot Sveavägen, och blir sedd av SE, har det bara gått en 30-40 sekunder efter skotten, beroende på hur fort gärningsmannen sprang ...

Han sprang nog inte lika fort som Länninge. LJ blir sedd inom den första minuten i alla fall.

Poliserna dyker upp först tre-fyra minuter efter skotten, och då är LJ uppe på David Bagares gata.

GM kan knappast ha sett LJ när han passerade barackerna, då LJ såg ryggen snett från sidan.

Möjligen vid första avsatsen då, men i så fall hade väl LJ märkt av om GM tittade bakåt?

Från trappens krön verkar osannolikt, med tanke på motljuset från lamporna, hur starkt det nu var ...

LJ är faktiskt ett vittne som är tämligen konsekvent. Att GM sett LJ i korsningen Tunnelgatan och Luntis känns som en dålig gissning, då LJ är tydlig med att så inte var fallet.

SE lufsade ju bara fram till Bohemia enligt mig efter poliserna. Sedan har två olika vittnen i två olika sällskap sett en man med SEs klädsel bete sig chockat inne på Bohemia några minuter.

De "missade minuterna" spenderar SE inne på Bohemia och sitt chockade tillstånd som vittnena på Bohemia beskriver bekräftas av väktarna på Skandia.

Att SE har god tid att obemärkt ta sig till Bohemia visar Länninge tydligt i sitt PM.

__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-11-29 kl. 18:50.

Citera

2021-11-29, 18:50 #**26950**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 6 580

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

LJ stod på den plats där SE säger att han såg honom, från ca 40 sekunder efter mordet till drygt en minut efter mordet, enligt vad han själv uppger och som även stöds av andra omständigheter. Skulle SE smugit bakom baracken och sett LJ där? Det finns bara två alternativ. Det ena är från mordplatsen och det andra är från trappan. Jag tror att man skulle kunna bevisa att det skulle vara mycket svårt, om ens möjligt, att se LJ tillräckligt tydligt från trappan pga gatlyktorna.

Fast i denna intervju säger LJ att han lämnade sin plats (bakom barackerna) när GM passerade (vilket inte kan vara 40-60 sekunder). https://www.youtube.com/watch?v=6RJYmG-jU_A

Han säger sig stå betydligt närmare trappan när GM försvinner upp för att sedan vända sig om en kort stund. Han går väl inte tillbaka sedan och ställer sig bakom baracken?

Varför kan inte SE ha sett honom vid ett senare tillfälle på mer nära håll om han nu var "varande" i ca 20 min på brottsplatsen? LJ hängde väl inte kvar vid korsningen så länge?

Jag påstår som sagt att det är närmast omöjligt från trappan att se en person så pass tydligt.
Likaväl från mordplatsen.

Därmed min slutsats:

SE som GM - Såg honom precis efter skottet springandes mot barackerna.

SE som vittne - Möjligtvis först som sillhuet och möjligtvis mer på närmare håll senare under de 20 min.

Citera

2021-11-29, 18:51 #**26951**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 451

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

Och vem skulle lyckas inse att SE som GM borde beskriva LJ som "mot en belyst vägg, siluett eller kontur" sedd från mordplatsen? Hur kan GM ha bättre koll på vinklar i den gula linjen som KP presenterade utan att sprida klarhet 2020.06.10?

Även om materialet tydligt visar att lampan var bakom LJ sedd från mordplatsen och framför LJ sedd från trappen, så är väl själva "väggen på kulturhuset" precis "the smoking gun" vi som inte tror på SE som GM i tråden har letat efter.

Hur kunde GM under sin flykt notera belysningen och väggen på kulturhuset under sin flykt innan LJ ens stod där? SE som GM lägger alltså märke till detta innan LJ ens visat sig!

När LJ sedan ställer sig där när GM har passerat så ska SE om han är GM komma ihåg "väggen på kulturhuset" som ses från mordplatsen och hur den var belyst med lampor bakifrån så att han beskriver "Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern"

SE är ju lite av ett kriminellt geni och inser också att LJ då framträder mot väggen som en siluett eller kontur.

SE 1 mars:

När han (SE) passerade gränden vid Tunnelgatan, tittade han ditin. Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst. Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka.

Att GM tydligen inser att "väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst" betraktad från mordplatsen när GM blickar ned från trapporna tycker jag är helt osannolikt då just denna vägg endast är synlig bara från mordplatsen och inte från trappkrönet Att LJ syntes från mordplatsen just framför "väggen till det så kallade kulturhuset" är så orimligt att någon på trappkrönet kan avgöra att det gränsar till "osannolikt" i min bok!

Att Netflix fuskade bort detta helt och hållet genom att flytta på LJ i serien säger väl en hel del?

SE har verkligen tur när han gissar om han är GM.

Det skulle vara om SE lagt märke till den tillfälliga belysningen tidigare när han passerat där. Det är en väldigt bra poäng du kommer med. SE är helt klart ett kriminellt geni om han är GM.

Citera

2021-11-29, 18:54 #**26952**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 451

Citat:

Ursprungligen postat av Rust-Lee

Fast i denna intervju säger LJ att han lämnade sin plats (bakom barackerna) när GM passerade (vilket inte kan vara 40-60 sekunder). https://www.youtube.com/watch?v=6RJYmG-jU_A

Han säger sig stå betydligt närmare trappan när GM försvinner upp för att sedan vända sig om en kort stund. Han går väl inte tillbaka sedan och ställer sig bakom baracken?

Varför kan inte SE ha sett honom vid ett senare tillfälle på mer nära håll om han nu var "varande" i ca 20 min på brottsplatsen? LJ hängde väl inte kvar vid korsningen så länge?

Jag påstår som sagt att det är närmast omöjligt från trappan att se en person så pass tydligt.
Likaväl från mordplatsen.

Därmed min slutsats:

SE som GM - Såg honom precis efter skottet springandes mot barackerna.

SE som vittne - Möjligtvis först som sillhuet och möjligtvis mer på närmare håll senare under de 20 min.

Det som sägs i polisförhör kort tid efter händelsen ligger nog närmare sanningen än det som sägs i intervjuer lång tid efter händelsen.

Citera

Skandiamannen

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in