Skandiamannen

2021-11-28, 23:30 #**26917**

Medlem

Reg: Jul 2021

Inlägg: 549

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

Från trappkrönet hade GM sett LJ upplyst framifrån, men från mordplatsen kommer ljuset bakifrån och SE beskriver också LJ som en siluett, dvs belyst bakifrån.

Lampornas placering är tydlig i Rapportinslaget, då lamporna är skymda bilderna i polisens tekniska undersökning.

"SE som GM" fattade säkert att lampornas placering gjorde att han insåg att LJ såg ut som en siluett från mordplatsen och lyckades även att få till den uppgiften korrekt "som GM" 1 mars. Även om han såg LJ upplyst framifrån från trappkrönet.

Att SE talar om LJ som en siluett 1 mars tyder nog mer på att det är mordplatsen som är SEs position när han ser LJ i gränden och att SE bara är ett vittne.

Edit: Foto 10 är också viktig. Det är de två lamporna mellan LJ och trappkrönet som lyser upp LJ bakifrån sedd från mordplatsen. Detta beskriver SE att han såg mannen i gränden som en siluett.

Lamporna syns tydligt i Rapportinslaget när man filmar från själva mordplatsen.

Såg GM LJ från trappkrönet är ljuskällan mellan GM och LJ och LJ är upplyst framifrån. Lampan bländar visserligen, men det GM ser är inte en siluett utan en fullt, från framsidan, upplyst LJ i motljus från lampan. Det går inte att beskriva LJ som en siluett under dessa ljusförhållanden som råder om GM betraktar SE från trappkrönet.

Jag hade inte riktigt tänkt på det förut, men SE:s utsaga är i sig själv misstänkt. Han använder ordet "silhuett" i sin utsaga. Men det är ju inte en silhuett som han beskriver. Han anger ålder, färg på jackan och vilken typ av jacka. Tydligen har han uppfattat mer än en silhuett. Och som du själv är inne på är det möjligt att göra en sådan observation endast i medljuset från trapporna.

Citera

2021-11-28, 23:32 #**26918**

Medlem

Reg: Jul 2015

Inlägg: 15 809

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

Jag läste lite slarvigt. En del tror inte GM sprang nedför DBG utan tog Malmskillnadsgatan direkt höger för kortaste väg till Kungsgatan. Därför är det inte helt klart om YN mötte GM på DBG.

Jag tror trottoaren är ovanligt smal på vänster sida av DBG så det fanns mer "manöverutrymme" på höger sida av gatan. Hade GM mött någon på vänstra trottoaren hade han varit tvungen att passera dessa med bara decimeter emellan.

Så valet av höger sida är logiskt i verkligheten men inte på Netflix. Där springer GM på vänster sida.

Ok. Tänkte om han svängde in på Regeringsgatan för att ta sig närmare T-banan eller Kungsgatan. Men det ser i street view ut att vara en väldigt lång väg där man är exponerad på trottoaren, plus nivåskillnaden ... Känner inte till var trapporna ner finns.

Ja, det låter i så fall mer genomtänkt med Malmskillnadsgatan, om GM nu inte upplevde att han var sedd av någon där ovanför trappen.

Med tanke på beteendet som YN beskriver låter det emellertid troligt att den hon såg var GM.

Citera

2021-11-28, 23:38 #**26919**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 15 241

Citat:

Ursprungligen postat av BleakHouse

Jag hade inte riktigt tänkt på det förut, men SE:s utsaga är i sig själv misstänkt. Han använder ordet "silhuett" i sin utsaga. Men det är ju inte en silhuett som han beskriver. Han anger ålder, färg på jackan och vilken typ av jacka. Tydligen har han uppfattat mer än en silhuett. Och som du själv är inne på är det möjligt att göra en sådan observation endast i medljuset från trapporna.

En människa använder ordet silhuett, och det är misstänkt.

Med ett sådant tänkande är alla misstänkta, för det går inte för en människa att exakt beskriva verkligheten så som alla andra vill se den.

Orsaken till att vi sitter här och pokulerar är ju just för att varje människa har sitt eget språk och sin egen uppfattning om verkligheten i varje ögonblick.

Vore det inte så, hade vi ingen diskussion.

Citera

2021-11-28, 23:45 #**26920**

Medlem

Reg: Aug 2013

Inlägg: 7 347

Gunnar Wall+ Skandiamannen och Sven Aner

"När Sven Anér och jag träffade Stig Engström hade inte bara förhören med honom utan också förhör med Per H och annan personal på Skandia blivit offentliga. Det skedde i samband med att Engström kallades som försvarsvittne i Petterssonmålet. Förmodligen tänkte Palmeutredarna att allting som kunde kompromettera Engström var värt att offentliggöra.

Det där innebar i alla fall att både jag och Sven Anér kände till spekulationerna om att Engström kunde ha med mordet att göra. Därför är det tänkbart att jag ställde en fråga av det slaget till Engström, på ett stillsamt resonerande sätt som jag brukar använda mig av när jag gör intervjuer."

https://gunnarwall.wordpress.com/2021/11/25/stig-engstroms-alibi-pa-dn-debatt-15-belagg-for-att-han-var-ett-vittne/#comment-30531

Citera

2021-11-28, 23:46 #**26921**

Medlem

Reg: Jul 2015

Inlägg: 15 809

Citat:

Ursprungligen postat av BleakHouse

Jag hade inte riktigt tänkt på det förut, men SE:s utsaga är i sig själv misstänkt. Han använder ordet "silhuett" i sin utsaga. Men det är ju inte en silhuett som han beskriver. Han anger ålder, färg på jackan och vilken typ av jacka. Tydligen har han uppfattat mer än en silhuett. Och som du själv är inne på är det möjligt att göra en sådan observation endast i medljuset från trapporna.

Bortsett från färgen på jackan drar han slutsatser från konturens "form":

1) Ålder: "hans bedömning av åldern, grundar sig närmast på mannens kroppsbyggnad och hållning".

2) Täckjacka: "I konturen ser det ut som om mannen har täckjacka."

3) "Själva kroppskonstitutionen. Det jag då kom fram till var att det var en yngre person som hade någonting relativt fylligt på överkroppen. Huvudet var också ganska fylligt."

Citera

2021-11-28, 23:57 #**26922**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 451

Citat:

Ursprungligen postat av BleakHouse

Jag hade inte riktigt tänkt på det förut, men SE:s utsaga är i sig själv misstänkt. Han använder ordet "silhuett" i sin utsaga. Men det är ju inte en silhuett som han beskriver. Han anger ålder, färg på jackan och vilken typ av jacka. Tydligen har han uppfattat mer än en silhuett. Och som du själv är inne på är det möjligt att göra en sådan observation endast i medljuset från trapporna.

Titta på bilder från trappkrönet tagna kort tid efter mordet. Lyktstolpe på varje trappavsats. Står man på trappkrönet, eller i övre halvan av trappan, och tittar mot platsen där LJ stod är man bländad av gatlyktor. Därifrån tror jag inte att man skulle kunna fånga ett signalement av LJ, särskilt inte om man just mördat statsministern på impuls.

Citera

2021-11-29, 00:02 #**26923**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 157

Citat:

Ursprungligen postat av BleakHouse

Jag hade inte riktigt tänkt på det förut, men SE:s utsaga är i sig själv misstänkt. Han använder ordet "silhuett" i sin utsaga. Men det är ju inte en silhuett som han beskriver. Han anger ålder, färg på jackan och vilken typ av jacka. Tydligen har han uppfattat mer än en silhuett. Och som du själv är inne på är det möjligt att göra en sådan observation endast i medljuset från trapporna.

SEs uttalanden:

1 mars.

När han passerade gränden vid Tunnelgatan, tittade han ditin. Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst.
Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka.
Han tillägger att han inte har någon klar bild av mannen vid väggen och att hans bedömning av åldern, grundar sig närmast på mannens kroppsbyggnad och hållning.

10 mars

På Tunnelgatan håller man på att bygga om ett hus, Där står byggnadsbaracker i tredubbel höjd staplade. Belysningen är dålig. Det enda ljus som lyser är på ett Kulturhus, Luntmakargatan 14.
Vid detta Kulturhus står en man, som Engström endast kan uppfatta i siluett. Mannen står blixt stilla.
I konturen ser det ut som om mannen har täckjacka. Åldersmässigt som en ung man cirka 20-25 år gammal. Engström släpper mannen med blicken för en stund. När han sedan tittar åt mannens håll är denne borta.

11 mars

När Engström befann sig framme på platsen och uppskattar det som 20 sekunder efter skottögonblicket fick höra en flyktväg Tunnelgatan bort så såg han längst bort vid den mörka platsen vid barackerna konturen av en som han uppfattade det yngre man, med relativt smala byxor och något möjligen typ bulsig täckjacka, barhuvad och i 20-årsåldern.

25 april

E: Det är bland det första jag gör eftersom jag funderar en liten kort stund vad det är jag skall företa mig, så tittarjag runt omkring, och när jag får blicken bort mot Luntmakargatan så ser jag siluetten utav en person som står alldeles stilla i en 5 - 6 sekunder, och tittar väldigt intresserat bort mot vårt håll där vi står, vid Sveavägen. Han står så där förvånansvärt stilla och gissningsvis en 5 - 6 sekunder minst och tittar åt vårt håll.
F: Du säger utifrån den skiss som du har framför dig att mannen står i linje med Luntmakargatan, och han står sett från ditt håll till vänster om byggbarackerna i byggbarackernas slutända?
E: Ja det är riktigt.
F: Du har sagt att du ser siluetten klart på mannen därför att det finns dels en ljus vägg på hörnet fastigheten Luntmakargatan nummer 14, alltså....... huset Skandia, samt att där finns en lampa som är då i bakgrunden. Är det riktigt?
E: Ja det är riktigt.

Jag tycker det framgår hela tiden att lamporna är bakom LJ sett av SE från mordplatsen. SE beskriver siluetter och konturer och hur han ser mannen "mot den upplysta väggen".

Det är inte hur LJ ser ut från trappkrönet då lamporna lyser direkt på LJ framifrån. Betraktad från trappkrönet är LJ ingen "siluett, kontur eller synlig mot en vägg", då det inte finns någon vägg bakom LJ när man tittar från trappkrönet. LJ är direkt upplyst av lampan mellan GM och LJ sedd från trappkrönet.

Det finns inte mycket misstänkt i dessa uttalanden utan de stärker uppfattningen att SE befinner sig på mordplatsen när han observerar LJ belyst bakifrån i gränden.

Rapports inslag från mordnatten visar tydligt hur lamporna sitter betraktade från mordplatsen och "Foto 10." i polisens tekniska undersökning visar hur lamporna sitter sedda uppifrån trappkrönet.

__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-11-29 kl. 00:23.

Citera

2021-11-29, 00:07 #**26924**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 157

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

Titta på bilder från trappkrönet tagna kort tid efter mordet. Lyktstolpe på varje trappavsats. Står man på trappkrönet, eller i övre halvan av trappan, och tittar mot platsen där LJ stod är man bländad av gatlyktor. Därifrån tror jag inte att man skulle kunna fånga ett signalement av LJ, särskilt inte om man just mördat statsministern på impuls.

Och att "SE som GM" beskriver LJ fullt upplyst från trappsidan som en "siluett eller kontur" tyder på att SE som GM har en övermänsklig förmåga att gissa sig fram till ljusförhållandena som gällde på mordplatsen också!

En enklare teori är ju att SE såg LJ som en siluett från mordplatsen då lamporna från det hållet är bakom LJ.

Ibland är den enklaste lösningen den bästa!

Citera

2021-11-29, 00:13 #**26925**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 451

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

Och att "SE som GM" beskriver LJ fullt upplyst från trappsidan som en "siluett eller kontur" tyder på att SE som GM har en övermänsklig förmåga att gissa sig fram till ljusförhållandena som gällde på mordplatsen också!

En enklare teori är ju att SE såg LJ som en siluett från mordplatsen då lamporna från det hållet är bakom LJ.

Ibland är den enklaste lösningen den bästa!

En rekonstruktion skulle kanske kunna visa att det är omöjligt att se LJ tillräckligt tydligt från trappkrönet eller övre halvan av trappan, men då skulle man behöva återskapa samma ljusförhållanden.

Citera

2021-11-29, 00:27 #**26926**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 157

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

En rekonstruktion skulle kanske kunna visa att det är omöjligt att se LJ tillräckligt tydligt från trappkrönet eller övre halvan av trappan, men då skulle man behöva återskapa samma ljusförhållanden.

Det finns inga ljuskällor bakom LJ sedd från trappkrönet. LJ upplevs därför knappast som en siluett därifrån. LJs siluett går bara att se från mordplatsen.

SE vittnar om att LJ såg ut som en siluett med ljuset bakom sig.

Citera

2021-11-29, 01:22 #**26927**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 451

Citat:

Ursprungligen postat av ursprungligen

Det finns inga ljuskällor bakom LJ sedd från trappkrönet. LJ upplevs därför knappast som en siluett därifrån. LJs siluett går bara att se från mordplatsen.

SE vittnar om att LJ såg ut som en siluett med ljuset bakom sig.

Ja, men det skulle nog kunna vara rentav omöjligt att se LJ tillräckligt bra från trappan, inte minst pga att det är en gatlykta på varje trappavsats som bländar. Det skulle sätta punkt för den teorin. Fast ändå inte kanske, då har väl SE snappat upp det också från media, den tecknade bilden på en springande man.

Citera

2021-11-29, 01:48 #**26928**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 526

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

SE nämner inte för polisen att han pratade med väktarna, vilket han borde ha gjort om han var GM.

Finns det starka skäl att misstänka att RB ljuger om att SE sa att han inte pratade med väktarna? Du får gärna vara lite tydligare.

Det verkar ha blivit en etablerad sanning att SE borde nämnt för polisen att han pratade med väktarna om han vore GM.

Jag har aldrig förstått den tanken. Vad vinner han på det? Om han är GM var samtalet inte nog långt för att ge honom alibi (för annars kan han ju inte vara GM). Och om han vet att samtalet inte var långt nog, och inte har en aning om vad HO har sagt, vilken vinning har han att hämta? (som han kan se från sitt perspektiv).

Citera

Skandiamannen

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in