2021-11-28, 14:20
  #1753
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det beror på EU:s regler, vad jag förstår. Om Norge och Sverige bara skötte sin egen el så skulle vi ha betydligt lägre priser?

Som systemet är nu så rinner elen iväg i kablar från Sverige och Norge till Tyskland som utgör ett enda elområde och vi i Norden måste bjuda om elpriser mot Audi, Mercedes och BMW?

Helt enig och jag gjorde ett tillägg som du inte han få med dig : Ja,ja så blir det när norden skall ta ansvar för tysklands elförsörjning

Det kommer annars att bli intressant i framtiden :

-Kommer norden att fortsättningsvis att ställa upp på detta ?
(för det håller ju och bli till en mardröm, som vilken politiskt opposition som helst kan plocka poänger på)

-Kommer man i Tyskland att se på kärnkraft med nya ögon ?
-Kommer man att skruva på gasen ifrån nortstream2 snabbare ?
-Knorras det mycket om elpriserna i EU, och vem skyller man på : det egna landet eller Bryssel ?
Citera
2021-11-28, 14:33
  #1754
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Normaliseringen av Ygemanvintern - två dygn med elpriser över 100 öre i hela landet, elpriser över 200 öre hela dagen

https://cornucopia.cornubot.se/2021/...ntern-tva.html

Men i morgon 29 november går priset upp ännu mer: bara elen kostar över 4:21 kr/kWh i södra och mellersta Sverige kl 17 - 18
https://www.nordpoolgroup.com/Market...ly/?view=table
Hur ordnade Ygeman så att Kina och Australien hamnade i handelskonflikt?
Vänligen berätta. Jag är väldigt nyfiken.

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Vi har en omröstningsknapp för kärnkraft i varje rum.
?? Omröstning??
De som vill få sig Kärnkraft tar väl sitt pensionssparande och investerar i nya reaktorer. Eller hur?
Varför skulle någon rösta om det?

Var är de som vill investera i kärnkraft?
Citera
2021-11-28, 14:36
  #1755
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det beror på EU:s regler, vad jag förstår.
Vilka då EU-regler?

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Om Norge och Sverige bara skötte sin egen el så skulle vi ha betydligt lägre priser?
På vad sätt sköter inte "Sverige" sin egen el?

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Som systemet är nu så rinner elen iväg i kablar från Sverige och Norge till Tyskland som utgör ett enda elområde och vi i Norden måste bjuda om elpriser mot Audi, Mercedes och BMW?
Att överskottsproduktionen exporteras, vilket problem leder det till?

Är det ett problem att Scania och Volvo exporterar?
Och LKAB?
Citera
2021-11-28, 14:38
  #1756
Medlem
finns det ingen strömbrytare vid gränsen som det går att stänga av strömmen med?

det räcker väl om sverige,norge och finland kopplar ihop sina nät?

el är väl samhällsviktigt?

"Samhällsviktig verksamhet
För att kunna upprätthålla samhällets funktionalitet oavsett störning är vissa verksamheter viktigare än andra – de är
samhällsviktiga."

https://www.msb.se/samhallsviktigverksamhet

om nu tyskar och andra inte vill ha kärnkraft så får dom betala detta själva
Citera
2021-11-28, 14:39
  #1757
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MannishBoy
December 1983:

"En brand i en transformatorstation orsakar Sveriges största strömavbrott någonsin. Det tar bara 30 sekunder innan hela södra Sverige och mellersta Sverige är strömlöst. Miljoner svenskar drabbas och haveriet leder till kostnader på hundratals miljoner kronor."

Det kommer att hända igen. Var så säker. Men konsekvenserna nu blir betydligt allvarligare. Det borde alla förstå. Men......
Det är offentlig sektor som sköter detta. Så det är nog som du säger att det kan ske igen.
Det är ju inte bästa organisationsformen.
Hade privat sektor skött detta hade vi haft redundans.
Citera
2021-11-28, 15:06
  #1758
Medlem
COV-NL63s avatar
Frankrike och UK har en pågående konflikt https://www.bbc.com/news/world-europe-59428311
Elpriset i Frankrike blir över 300 EUR/MWh i morgon https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic
Just nu levererar Frankrike 1 300 MW till UK https://app.electricitymap.org/map
Protester i Frankrike över elpriset
Istället för att stänga franska företag kan Frankrike komma att göra som Sverige och begränsa exporten.
https://twitter.com/kallemets/status...92046481047555
Det blir en intressant vecka...
Citera
2021-11-28, 15:07
  #1759
Medlem
Ni alla här som hänvisar till marknaden, ni borde fundera över hur vattenkraften kom till.
Tillhör inte älvarna, fjällvärldens vattenmagasin, kraftledningsgatorna etc alla Sveriges medborgare ?
Tydligen har marknaden glömt att staten exproprierat mark för detta ändamål.
Fråga småländska markägare idag om de får sätta priset på marken där kraftledningar som skall förse Tyskland med el skall gå fram.
Politikerna styr oljeskatten så elproducenterna kan höja priset så politikerna får ännu mer i skatteinkomster att leka moralisk stormakt med.

Självklart kan tyskar betala mer för el då de inte behöver värma bostäder vid -25 C och således inte betslar så stor del av inkomsten för el som svenskarna gör.

Till och med USA blev tvingade att styra elproduktionen. Californien i slutet 1990-talet början 2000 var skräckexempel och då hsndlade prishöjningarna om 40 %. Sug på den höjningen jämfört med dagens.
__________________
Senast redigerad av curlingstaten 2021-11-28 kl. 15:09.
Citera
2021-11-28, 15:22
  #1760
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Frankrike och UK har en pågående konflikt https://www.bbc.com/news/world-europe-59428311
Elpriset i Frankrike blir över 300 EUR/MWh i morgon https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic
Just nu levererar Frankrike 1 300 MW till UK https://app.electricitymap.org/map
Protester i Frankrike över elpriset
Istället för att stänga franska företag kan Frankrike komma att göra som Sverige och begränsa exporten.
https://twitter.com/kallemets/status...92046481047555
Det blir en intressant vecka...
Just nu importerar Frankrike (som vanligt) 1.94 GW från Tyskland.
Export till UK är 1.77 GW. Dvs mindre än från Tyskland.

Sedan importerar Frankrike 1.86 GW från Belgien.

Sedan importerar Frankrike 696 MW från Italien. Vilket är lite förvånande F brukar exportera till Italien.

Sedan importerar Frankrike 2.45 GW från Spanien.

Nettoimporten till Frankrike nu måste vara ganska rejäl.

Jag vet inte vad som hänt i Frankrike. Har dom fått stopp i sina kärnkraftverk eller?

Frankrike importera långt mycket mer än vad som exporterar. Dom skulle förlora rejält som det nu är om dom inför import och export-stopp. DÅ skulle elpriserna där raka i höjden. Tom så höga att det blir lönsamt med kärnkraft.

---------------------------------
Som jag sagt tidigare så kan EU mildra elpriserna genom att kränga fler utsläppsrätter.
Det kommer lindra något iaf.
Sedan går ju att tillfälligt lindra skatterna på el.
Finns mycket enkla tillfälliga åtgärder.
Citera
2021-11-28, 15:24
  #1761
Medlem
COV-NL63s avatar
Tyskland avser att stänga kärnkraft
Citat:
By the end of this year, Brokdorf, Grohnde and Gundremmingen C are scheduled to shut down, with the country's final three units - Emsland, Isar 2 and Neckarwestheim 2 - set to close at the end of 2022
.https://www.world-nuclear-news.org/A...s-in-operation

När den svenska regeringen slipper miljöpartiet som arbetar för avindustrialisering kommer den tyska att få sina miljöoartister i sin regering. Det betyder att stängningen av kärnkraftverk blir av samt att stängningen av kolkraftverk påskyndas som kompenseras av ökning av naturgas.https://www.politico.eu/article/the-...ion-coalition/

Det som kan stoppa detta tyska självskadebeteende är om Frankrike kraftigt minskar exporten av elektricitet vilket sannolikt kommer att leda till att Tyskland måste ha roterande avstängning av elektricitet. Detta kommer att leda till krav på den tyska regeringens avgång.

Minskar Frankrike elexporten bör vi alla gå förbi systemet och köpa franska varor.
Citera
2021-11-28, 15:41
  #1762
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tictaco
Damp-barn.
tictaco debatterar så sakligt han kan.

Citat:
Ursprungligen postat av tictaco
Jisses denna tråd myllrar av idioter.
Det är något jag är beredd att hålla med om.

Att yra om "Sveavägen 68" får väl sägas kvalificera. Eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av tictaco
Han påstod
Han har uppenbarligen svårt att hålla isär W och Ws.
Då får man väl hjälpa till lite.
Vilket jag försökte.

Hur bra stämmer det han säger om han har 20 kvm panel i Malaga?

Om det sedan är relevant eller inte är ju en annan sak.
(Där är det väl så pass varmt att man har svårt att få ut peak effekt också. Det är inte alltid bara bar med sydliga lägen).
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-11-28 kl. 15:44.
Citera
2021-11-28, 15:50
  #1763
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Just nu importerar Frankrike (som vanligt) 1.94 GW från Tyskland.
Export till UK är 1.77 GW. Dvs mindre än från Tyskland.
Sedan importerar Frankrike 1.86 GW från Belgien.
Sedan importerar Frankrike 696 MW från Italien. Vilket är lite förvånande F brukar exportera till Italien.
Sedan importerar Frankrike 2.45 GW från Spanien.
Nettoimporten till Frankrike nu måste vara ganska rejäl.
Jag vet inte vad som hänt i Frankrike. Har dom fått stopp i sina kärnkraftverk eller?
Frankrike importera långt mycket mer än vad som exporterar. Dom skulle förlora rejält som det nu är om dom inför import och export-stopp. DÅ skulle elpriserna där raka i höjden. Tom så höga att det blir lönsamt med kärnkraft.
---------------------------------
Som jag sagt tidigare så kan EU mildra elpriserna genom att kränga fler utsläppsrätter.
Det kommer lindra något iaf.
Sedan går ju att tillfälligt lindra skatterna på el.
Finns mycket enkla tillfälliga åtgärder.
Ja, det är underhåll, bränslefyllning mm
https://www.reuters.com/business/cop...ts-2021-11-03/
Här är data för alla kraftverk, hydro, kol, gas och kärnkraft https://www.services-rte.com/en/view...resources.html

Denna vecka motsvarar inte normalbilden för Frankrike som även ska bygga ut kärnkraften:
Citat:
PARIS, Nov 9 (Reuters) - France will build new nuclear reactors to help the country lessen its dependence on foreign countries for its energy supplies, meet global warming targets and keep prices under control, President Emmanuel Macron said on Tuesday. With concerns over purchasing power topping opinion polls five months before the presidential election, at a time of soaring energy prices, Macron said the decision to go for new reactors was essential to keep prices "reasonable." "We are going, for the first time in decades, to relaunch the construction of nuclear reactors in our country and continue to develop renewable energies," Macron said in a televised address to the nation.
https://www.reuters.com/business/ene...rs-2021-11-09/
Citera
2021-11-28, 15:50
  #1764
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Tyskland avser att stänga kärnkraft
.https://www.world-nuclear-news.org/A...s-in-operation

När den svenska regeringen slipper miljöpartiet som arbetar för avindustrialisering kommer den tyska att få sina miljöoartister i sin regering. Det betyder att stängningen av kärnkraftverk blir av samt att stängningen av kolkraftverk påskyndas som kompenseras av ökning av naturgas.https://www.politico.eu/article/the-...ion-coalition/

Det som kan stoppa detta tyska självskadebeteende är om Frankrike kraftigt minskar exporten av elektricitet vilket sannolikt kommer att leda till att Tyskland måste ha roterande avstängning av elektricitet. Detta kommer att leda till krav på den tyska regeringens avgång.
Om man i Tyskland stänger ned lilla kärnkraften dom har så finns det en hel del alternativ:
* Minska ned el-exporten till Frankrike/Belgien/Polen/Schweiz.
* Elda mer kol
* Elda mer naturgas.
* Använda sina pumpkraftverk mer. (Dom har mer GW än dom har Kärnkraft).

Sedan går det ju att bygga mer havsbaserad vindkraft också.
Också går det bygga mer hydro storage.


Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Minskar Frankrike elexporten bör vi alla gå förbi systemet och köpa franska varor.
Och när Frankrike minskar elimporten, vad gör vi då?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback