2021-11-27, 09:16
  #361
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ribba-in
Är det inte dags att avsluta denna lekstuga?
Stödet finns inte där. Varför köpa röster för att bli vald? Vem vinner på det i längden ?
Vi ska rösta om 10 månader igen...

Tro inte att detta kaos "inte" kommer upp under valrörelse....
lekstugan fortsätter, Magdalena Andersson har sagt Ja till att leda Sverige med SDs buget. För mig är det uppenbart var grunden till lekstugan ligger ända sedan 2014.
Citera
2021-11-27, 09:17
  #362
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Lite märkligt att Norlen inte gick på Moderaterna i samband med förtroendeomröstningen kring Löfven. Man hade ju inget argument annat än det att man ville bli av med regeringen och det hade man desperat försökt med i sju år.
Vad tycker du han skulle klagat på, vad gjorde moderaterna fel? Det verkar som om du tror att talmannen ska ha åsikter om hur partierna röstar? Men han ska vara neutral. Talmannens kritik av MP är formell och faktabaserad, de berättade inte hur de skulle göra och talmannen föreslog därför fel turordning mellan statsministervalet och budgetomröstningen. Då blev han sur, eller generad, och pekade finger. Jag tycker det är OK.

Berätta vad du tycker om Stenevis insats.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-11-27 kl. 09:23.
Citera
2021-11-27, 09:20
  #363
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Oavsett vad man tycker om MP:s agerande så är det inte talmannens sak att kommentera det så länge det inte bryter mot de regler som finns runt en regeringsbildning. Det är otroligt viktig att en talman respekteras av alla partier och inte ses som partisk. Vad som sägs mellan partiledare och talmannen i rundorna måste också stanna mellan de båda.

Jag är vänster men tycker att talmannen agerat föredömligt fram till detta. Kan också förstå om han känner frustration över det som skett denna mandatperiod men hans agerande här, där han går ut i media, gör att det blir svårt för honom att sitta kvar nästa mandatperiod.
På ett sätt kan jag hålla med om att talmannen inte ska kommentera någonting alls.

Å andra sidan fick hans lilla pik effekten att Stenevi sa att hon meddelat Andersson hur de skulle göra, och Andersson meddelade tillbaka att det gjorde hon inte alls. Dvs vi får se en catfight som avgör vilken partiledare som står i media och ljuger. och om det är Andersson så kan hon inte bli partiledare.

Och det är utmärkt att detta lyfts fram, en partiledare som ljuger. Men visst kunde Kristersson gjort det.
Citera
2021-11-27, 09:21
  #364
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Jo, det har varit kaos allt sedan SD gjorde sitt intåg i riksdagen och sedan de växt till nästan 18% tagit varje chans att försvaga regeringsmakten.
Men hur mycket jag än avskyr de bruna och deras absoluta brist på respekt mot det svenska folket och vår demokrati så bör de liksom MP behandlas enligt de regler som gäller. Jag skulle Mao även ta avstånd från en talman som kommenterade dom specifikt.
Det ironiska är att det är du som brister i respekt mod ett demokratiskt valt parti, att du relativiserar nazismens offer, att MP aldrig någonsin i media behandlats lika illa som SD, och alla dessa fel hinner du skriva ner på 1 minut.
Citera
2021-11-27, 09:26
  #365
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volta1745
Jag stannar upp och försöker se det här med Märta Stenevis ögon.

Jag hörde intervjun. Märta Stenevi menar att hon svarade på de frågor hon fick av talmannen.
Stenevi menar att hon inte fick frågan hur Mp skulle agera om budgeten inte gick igenom. Till saken hör att Mp gjort eftergifter och anpassningar i budgeten som C krävt för att ge stöd. Detta bestod i att regeringen inte fick förhandla budgeten med V samt att C krävde tre reformer. Allt detta levererade Mp och S. I övrigt var regeringen fri att förhandla med vem man ville.

Det framstår helt klart som att Mp verkligen var i tron att de gjort vad C krävde för att stödja budgeten och så går C och meddelar på morgonen samma dag att de röstar nej till budgeten.

I intervjun säger Stenevi att de varit trygga med C fram till näst sista dagen då de fått signaler om att C börjat svaja och då snabbt sonderat terrängen inom de egna leden om språkrören hade mandat att lämna regeringen vid ett nej vilket blev fallet. Per Bolunds ilska är inte att ta miste på. Mp upplever att C svikit. Men det beror på Magdalena Andersson (enligt en intressant podd på DN som heter "Så fortsätter det politiska dramat". https://www.dn.se/sverige/studio-dn-26-november-sa-fortsatter-det-politiska-dramat/. Vet inte om det går att lyssna utan prenumeration.

Detta var superonsdagen. På tisdagkvällen gör Andersson upp med V om pensioner. Stora eftergifter om höjda pensioner gavs till V. S och Mp var tvungna att ha V:s stöd för att få statsministerposten såväl som budgeten igenom. Det visste C och den matematiken förstod dom. Ett krav från C var ju att regeringen inte fick ge nåt till V i budgeten men hur skulle den här pensionsöverenskommelsen med V på tisdagkvällen inte hamna i budgeten, iaf framöver? Då har ju regeringen inte levererat till C det de säger att de gjort. Höjda pensioner är ju statens utgifter. Jag förstår inte riktigt hur två kvinnor kan bestämma detta en tisdagkväll utan att ha finansiering eller någon som helst förankring. Visst var det så sent att det inte hamnade i budgeten men hur skulle det inte ha med budget att göra? Det är ju statens utgifter. Vad skulle de dra ner på för att höja pensionerna? De glömde att kolla om det var ok med C. Det var det inte av två anledningar. Det var ofinansierat och oförankrat. V har varit med och förhandlat fram utgifter som förr eller senare hamnar i en budget. Dvs V har förhandlat en budget och det var förbjudet när C skulle ge stöd.

Märta Stenevi säger, att Mp sagt i somras i samband med att de gick in i den nybildade regeringen, att de inte kommer att ingå i en regering på en Sd-förhandlad budget. Det är väl lika mycket värt som C:s krav att regeringen inte får C:s stöd om de förhandlar budgeten med V. Det är förståeligt att Centern inte gillar att en ofinansierad pensionsuppgörelse görs med V utanför pensionsgruppen som behöver kontinuitet. Talmannen borde väl känna till mp:s ståndpunkt från i somras (om det nu är så). C gör fel i att rabbla att de inte tolererar budgetinflytande från V när V kräver inflytande. V:s stöd är avgörande för att få den röda budgeten att vinna. Jag kan inte klandra att S och Mp inte tagit Lööf på orden in public (hon har ju sagt att hon aldrig skulle bli ett stödhjul åt en S-regering t ex) utan haft samtal med C och lyssnat på vad de krävt och försökt efterfölja det. Men en av dessa C-krav var ju faktiskt att S och Mp inte fick blanda in V i budgeten. Kanske är det en definitionsfråga.

Sen ska vi komma ihåg att det var Magdalena Andersson som gick till talmannen och sa att regeringen (dvs även Mp) sitter kvar även om den röda budgeten inte vinner, allt är lugnt. Iaf av det jag läst. När Andersson skulle fått dess utfästelser från Mp är oklart, om hon fått dem öht. Talmannen kunde ha frågat Mp själv.

Så jag får nog ge allihopa skulden. De verkar ju inte snacka med varandra.
Jag håller med på ett sätt. Det är hela situationen som är bisarr. Vi har en vänster-regering som stöds av C. Vi har C som inte stöder något med V. Vi har S som samtalar med V och lägger en ny budget. Vi har en ny partiledare Andersson som är erkänt ointresserad av MP och ogillas av MP. Möjligen ogillas hon också av C. Hela denna soppa samtidigt gjorde att någon eller några förutsatte saker som inte var sanna. Och i min egen värld är Annie Lööf lika skyldig, det är ju helt sjukt att hon vill se Andersson som statsminister men inte ger henne en budget.

Det förhindrar ändå inte mig från att tycka att det är märkligt att MP aldrig någonsin i media sagt att de avgår på en timme om de måste jobba med en SD-budget. Och att S INTE avgår.
Citera
2021-11-27, 09:34
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Den där söta lilla talmannen är en rätt viktig person men HERREGUD så anonym han är!? Dags för Allers att göra ett hemma-hos-reportage.
Talmannen har stark integritet vilket han ska ha cred för.
Integritet är en bristvara idag när i princip alla ska ”tala ut” och apa sig. Allt för uppmärksamheten. Heder åt en offentlig person som håller på sig och nobbar Tv-soffan, Skavlan och hemmahosreportage.
Citera
2021-11-27, 09:50
  #367
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Den där söta lilla talmannen är en rätt viktig person men HERREGUD så anonym han är!? Dags för Allers att göra ett hemma-hos-reportage.
Läs Lena Andersson i dagens SvD. Nä…
Citera
2021-11-27, 10:16
  #368
Medlem
fittslems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Lite märkligt att Norlen inte gick på Moderaterna i samband med förtroendeomröstningen kring Löfven. Man hade ju inget argument annat än det att man ville bli av med regeringen och det hade man desperat försökt med i sju år.

Nja inte riktigt, dom hade väldigt bra skäl och andra partier hoppade på.

Att säga att man ska ingå i en regering och sedan bara hoppa av är ett stort svek som drar ner hela förtroende för regeringsystemet. Sandlådebeteende som barn ägnar sig åt.

Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Jag håller med på ett sätt. Det är hela situationen som är bisarr. Vi har en vänster-regering som stöds av C. Vi har C som inte stöder något med V. Vi har S som samtalar med V och lägger en ny budget. Vi har en ny partiledare Andersson som är erkänt ointresserad av MP och ogillas av MP. Möjligen ogillas hon också av C. Hela denna soppa samtidigt gjorde att någon eller några förutsatte saker som inte var sanna. Och i min egen värld är Annie Lööf lika skyldig, det är ju helt sjukt att hon vill se Andersson som statsminister men inte ger henne en budget.

Det förhindrar ändå inte mig från att tycka att det är märkligt att MP aldrig någonsin i media sagt att de avgår på en timme om de måste jobba med en SD-budget. Och att S INTE avgår.

Ja det är helt otroligt, att regeringen är helt oduglig har vi ju vetat länge. Detta som vi såg veckan som varit är bara ett kvitto på hur extremt odugliga den här soppan av helt olika partier är att regera tillsammans.
__________________
Senast redigerad av fittslem 2021-11-27 kl. 10:19.
Citera
2021-11-27, 10:25
  #369
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Jag håller med på ett sätt. Det är hela situationen som är bisarr. Vi har en vänster-regering som stöds av C. Vi har C som inte stöder något med V. Vi har S som samtalar med V och lägger en ny budget. Vi har en ny partiledare Andersson som är erkänt ointresserad av MP och ogillas av MP. Möjligen ogillas hon också av C. Hela denna soppa samtidigt gjorde att någon eller några förutsatte saker som inte var sanna. Och i min egen värld är Annie Lööf lika skyldig, det är ju helt sjukt att hon vill se Andersson som statsminister men inte ger henne en budget.

Det förhindrar ändå inte mig från att tycka att det är märkligt att MP aldrig någonsin i media sagt att de avgår på en timme om de måste jobba med en SD-budget. Och att S INTE avgår.

Ja knivarna kastas nu öppet mellan S och MP. Senast Åsa Lindhagen MP-minister som kritiserar S skogspolitik som tillåter kalhyggen. Inte hållbart menar Åsa Lindhagen som förvånas över att Ibrahim Baylan använder det uttrycket om den svenska kalhygges-skogspolitiken. När det gäller MP:s avhopp på grund av budgeten så låg det i korten lång tid innan. Det håller inte att Magdalena Andersson säger sig vara överraskad och att talmannen också var det. Hur fan kan talmannen också hoppa på MP? Det är något som skaver här. Jag tycker det är oskickligt hanterat av Magdalena Andersson. Talar inte S och MP med varandra? Att det skulle bli en högerbudget kan inte ha kommit som en överraskning. C:s behov av att distansera sig från regeringen kan inte varit oväntat. Oavsett vad man tycker om MP, C, V och S.
Citera
2021-11-27, 10:27
  #370
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Jo, det har varit kaos allt sedan SD gjorde sitt intåg i riksdagen och sedan de växt till nästan 18% tagit varje chans att försvaga regeringsmakten.
Men hur mycket jag än avskyr de bruna och deras absoluta brist på respekt mot det svenska folket och vår demokrati så bör de liksom MP behandlas enligt de regler som gäller. Jag skulle Mao även ta avstånd från en talman som kommenterade dom specifikt.
Fel. SD partiet ÄR folket. Ett nytt parti emanerat direkt ur gräsrötterna, skapat av förtvivlade medborgare medan vänsterliberala drömmare steg för steg förstört nationen (erkänn att du darrade till inför ordet nationen).

De tjuriga reaktionerna hos MPs medarbetare just nu visar vad det handlar om - sittplatserna vid de varma grytorna. När ett nytt parti lyfts upp av folket och blir stora får andra maka på sig. Bli bussförare. Den som inte är bakåtsträvare känner igen och välkomnar evolutionen när de ser den.

Sakfrågan: Talmannens reaktion uppstod inte i ett vacuum utan efter åratals lattjande av de vänsterliberala barnen, som nu fick chansen att revanschera sig - vilket de inte klarade utan fortsatte lattja. De här vänsterpopulistiska politikerna slåss för sina arvoden, talmannen däremot kämpar för hela instutionens funktion och bevarande.

Det handlar om ansvar - ett ovant begrepp på vänstersidan.
__________________
Senast redigerad av Mr.Sweden 2021-11-27 kl. 11:01.
Citera
2021-11-27, 10:29
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Lite märkligt att Norlen inte gick på Moderaterna i samband med förtroendeomröstningen kring Löfven. Man hade ju inget argument annat än det att man ville bli av med regeringen och det hade man desperat försökt med i sju år.

Det är oppositionens främsta roll att avsätta regeringen i ett parlamentariskt system.
Citera
2021-11-27, 10:33
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Jag har ändrat mig lite. Förstod nu när det kom lite teorier på tv varför MP gjorde som de gjorde. Inte konstigt alls då. Men tja, spelar det någon roll vad talmannen tycker egentligen? Alla verkar ju göra som de vill ändå. Påminner mest om en stackars desperat lärare som inga elever bryr sig om eller lyssnar på. Men bra för honom att han får ur sig lite frustration kanske.

Ja talmannens roll är egentligen bara konstig, det är som att det ska e ut som att han har makt men egentligen har han ingen allt är redan styrt av förhållningsregler ändå
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in