2021-11-24, 11:25
  #2557
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Tror du verkligen det? Jag tycker jag sett många som har problem med att han uttryckt detta. Fast det glädjer mig om det är en minoritet.
Det är ganska få överhuvudtaget som tycker att demonstrationsfriheten borde inskränkas eller att det är bra att så många färgade dödas av polisen. Men man köper inte BLMs narrativ om att det är på grund av rasism de dödas utan snarare för att de så mycket oftare arresteras av polis. Ser man på dödsfall per arrestering är det snarare vita som oftare dödas av polis.

Sedan är de som är emot vänstern en ganska spretig skara, allt från konservativa till klassiskt liberala.
Citat:

Jag känner ingen sympati med Kyle, men lagen är tydlig och det var självförsvar. Det hade givetvis också varit självförsvar om Grooskreutz lyckats skjuta ihjäl Kyle. Lite svårare för Rosenbaum eller Huber dock eftersom de inte hade skjutvapen, de hade haft så många andra sätt att oskadliggöra honom än att döda honom så hade de slagit ihjäl honom så hade det möjligtvis varit att använda mer våld än rimligt i nödvärn.

Det är ju det som är charmigt med skjutvapen som självförsvar, det blir ibland den överlevande som framgångsrikt gjorde självförsvar mot den som misslyckades med sitt självförsvar. Last man standing är den som "gjorde rätt".
Ingen annan än Kyle kan hävda självförsvar i den här härvan eftersom de springer efter honom och attackerar när han helt uppenbarligen inte utgör något hot mot dem.

Det där med att de skulle tro att han var en active shooter är bullshit, GK hade innan han angrep Kyle en konversation med honom där han inte utgjorde något hot och lugnt informerade honom att han var på väg mot polisen.

I Wisconsin är det inte alls ovanligt att folk går beväpnade, det ger naturligtvis ingen en rätt att angripa dem för att deras vapen i sig ses som ett hot.
2021-11-24, 11:28
  #2558
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pumahunter
Så när en brottsling som olagligt bär ett olagligt vapen först olagligt siktar det olagliga vapnet mot en icke-flyende person som joggar mot polisen för att ange sig själv medan den försöker undvika konfrontation med psykiskt sjuka vänsterbrottslingar, så inbillar du dig att det självförsvar om en av dessa psykiskt sjuka brottslingar skjuter ihjäl den civile?

Ja iofs, om man är en psykiskt sjuk vänsterbrottsling så kan man nog resonera på det sättet. Det finns dock ingen lagstiftning som håller med.

Ledtråd: Att ByeCeps påstår att han inbillade sig att Kyle var en active shooter är helt irrelevant, han pratade med Kyle som vänligt klargjorde att han var på väg till polisen, och väldigt synligt så utgjorde Kyle inget hot alls annat än mot dom psykiskt sjuka vänsterbrottslingar som först olagligt angrep honom, och Kyle flydde inte, så ByeCeps och övriga psykiskt sjuka vänster-brottslingar hade noll rättigheter att hota, angripa, skjuta eller försöka stoppa Kyle.

Jag förstår att det bevisade faktumet skapar smärta i hjärnan på psykiskt sjuka individer. Men empatibefriade psykiskt sjuka människor är sådana. Deras hjärnor har sedan länge slutat fungera på en rimlig nivå.

Det här ständiga upprepandet om att det var ett olagligt vapen, ja tekniskt sett. Han hade ett utgånget CCW-tillstånd. Hade han burit sin pistol i ett traditionellt sidohölster så hade det varit lagligt, men nu bar han den dolt.

Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Det är ganska få överhuvudtaget som tycker att demonstrationsfriheten borde inskränkas eller att det är bra att så många färgade dödas av polisen. Men man köper inte BLMs narrativ om att det är på grund av rasism de dödas utan snarare för att de så mycket oftare arresteras av polis. Ser man på dödsfall per arrestering är det snarare vita som oftare dödas av polis.

Sedan är de som är emot vänstern en ganska spretig skara, allt från konservativa till klassiskt liberala.

Ingen annan än Kyle kan hävda självförsvar i den här härvan eftersom de springer efter honom och attackerar när han helt uppenbarligen inte utgör något hot mot dem.

Det där med att de skulle tro att han var en active shooter är bullshit, GK hade innan han angrep Kyle en konversation med honom där han inte utgjorde något hot och lugnt informerade honom att han var på väg mot polisen.

I Wisconsin är det inte alls ovanligt att folk går beväpnade, det ger naturligtvis ingen en rätt att angripa dem för att deras vapen i sig ses som ett hot.


Hade det gått att övertyga en jury om att Grosskreutz inte kände fara för sitt eget eller andras liv i den där situationen? Nej, för det gjorde han säkerligen. Sålunda, självförsvar.
2021-11-24, 12:22
  #2559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Det här ständiga upprepandet om att det var ett olagligt vapen, ja tekniskt sett. Han hade ett utgånget CCW-tillstånd.
Det är mycket bra att upprepa fakta om den psykiskt sjuka omoraliske återfallsbrottslingen ByeCeps och hans olagliga vapen, så ingen glömmer av alla brott som den psykiskt sjuka omoraliske återfallsbrottslingen ByeCeps begick under kvällen, innan han fullt lagligt döptes om av en moralisk hjälte, och då indirekt även präst.

Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Hade det gått att övertyga en jury om att Grosskreutz inte kände fara för sitt eget eller andras liv i den där situationen? Nej, för det gjorde han säkerligen. Sålunda, självförsvar.

Om en omoralisk återfallsbrottsling som ByeCeps känner fara för sitt omoraliska liv pga att den psykiskt sjuka återfallsbrottslingen i linje med sin omoraliska brottsliga karriär solklart olagligt och omoraliskt hotar eller angriper en moraliskt god laglydig medborgare som på ett icke-flyende sätt och med god kondition är på väg till polisen(något den psykiskt sjuke omoraliske brottslingen själv erkänt att han visste om) samtidigt som den civile hjälten med god moral solklart inte utgör ett hot mot någon, så är det ingalunda självförsvar, och det är fullständigt irrelevant att den psykiskt sjuke omoraliske återfallsbrottslingen inbillar sig eller påstår att den känner fara för sitt omoraliska liv pga en situation den omoraliskt själv skapat genom olagligt och omoraliskt att rikta ett olagligt och omoraliskt buret vapen emot en oskyldig hjälte med god moral som inte utgjorde någon fara för någon, annat än dom psykiskt sjuka omoraliska brottslingar som först omoraliskt och olagligt angrepp denne goda moraliske hjälte.

Du är sannolikt pga din öppet erkända svåra omoral groteskt förvirrad om vad begreppet självförsvar betyder. En psykiskt sjuk omoralisk återfallsbrottsling kan inte tvinga fram rätten att skjuta en god moraliska hjälte i självförsvar genom att först omoraliskt och olagligt hota denne goda moraliska hjälte med ett olagligt och omoraliskt buret vapen som den omoraliske psykiskt sjuke återfallsbrottsingen ByeCeps gjorde.

Den moraliska goda hjälten Kyle däremot kan lagligt och moraliskt korrekt skjuta ett flertal psykiskt sjuka vänsterbrottslingar(hur många som helst faktiskt) i självförsvar eftersom samtliga dessa psykiskt sjuka omoraliska brottslingar först omoraliskt och brottsligt angripit eller hotat honom.

Den moraliske hjälten Kyle angrep eller hotade aldrig någon först.

Den moraliske hjälten Kyle uteslutande hotade och försvarade sig emot psykiskt sjuka omoraliska brottslingar som först omoraliskt och brottsligt angripit eller hotat honom.

1 kommer alltid före 2 i fallet med den goda moraliska hjälten Kyle, men aldrig i fallet med dom inblandade brottslingarna, där kommer hela tiden 2 före 1, även om både den omoraliske åklagaren och den lögnaktige psykiskt sjuka omoraliske återfallsbrottslingen ByeCeps totalt misslyckat och bevisat ljög om motsatsen i rätten(ByeCeps även i polisförhör).

Man ska inte ljuga, man ska inte vara omoralisk eller brottslig, och man ska inte räkna fel.

Du kan lita på mig, jag talar sanningen för dig, vilket redan letts i bevis. Du däremot ljuger för dig själv.

Det är fascinerande att se hur svårt din omoraliska hjärna har att greppa detta solklara busenkla matematiska och moraliska faktum som alla andra med fungerande moralisk hjärna förstått för länge sen(Faktiskt redan allra första dygnet stod detta klart.) Den är på väg att kollapsa helt och hållet verkar det som.

Det är inte fråga om vissa psykiskt sjuka vänstervridna är smartare än en 5te-klassare, det är fråga om dom är dummare än en 1a-klassare. Kognitiv dissonans i sitt esse.
2021-11-24, 12:52
  #2560
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain


Hade det gått att övertyga en jury om att Grosskreutz inte kände fara för sitt eget eller andras liv i den där situationen? Nej, för det gjorde han säkerligen. Sålunda, självförsvar.
I situationen när han väljer att jaga efter Kyle efter att han har pratat med honom får du svårt att övertyga en jury om att han kände fara för sitt liv. I så fall hade det ju bara varit att backa bort från Kyle, det gäller ju även den andra situationen, han hade alla möjligheter att backa ur den, detsamma gäller alla som attackerade Kyle och det är därför det aldrig skulle kunna handla om självförsvar.
2021-11-24, 13:14
  #2561
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
I situationen när han väljer att jaga efter Kyle efter att han har pratat med honom får du svårt att övertyga en jury om att han kände fara för sitt liv. I så fall hade det ju bara varit att backa bort från Kyle, det gäller ju även den andra situationen, han hade alla möjligheter att backa ur den, detsamma gäller alla som attackerade Kyle och det är därför det aldrig skulle kunna handla om självförsvar.

Vid situationen då han eventuellt hade skjutit honom så hade Kyle redan skjutit ihjäl minst en annan person och skjutit mot minst en annan. Situationen då var inte samma som när han tidigare talade med honom.

Frågan handlar inte om ifall det skulle vara befogat självförsvar, om han eller andra dött om han inte hade skjutit ihjäl Kyle, utan om det går att säkerställa bortom rimligt tvivel att Gaige inte uppfattade situationen så OCH att den rädslan i så fall inte var orimlig. Jag tycker det är helt självklart att han också hade friats. Kommer Grosskreutz åtalas överhuvudtaget? Om det händer så lär du få se att han frias från allvarliga anklagelser men eventuellt fälls för ett mindre vapenbrott.
2021-11-24, 13:37
  #2562
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Vid situationen då han eventuellt hade skjutit honom så hade Kyle redan skjutit ihjäl minst en annan person och skjutit mot minst en annan. Situationen då var inte samma som när han tidigare talade med honom.
Fast de kommer se till hela situationen, om du springer efter en kille och attackerar honom kan du inte hävda självförsvar när han börjar försvara sig, då har attacken redan inletts.

Citat:

Frågan handlar inte om ifall det skulle vara befogat självförsvar, om han eller andra dött om han inte hade skjutit ihjäl Kyle, utan om det går att säkerställa bortom rimligt tvivel att Gaige inte uppfattade situationen så OCH att den rädslan i så fall inte var orimlig. Jag tycker det är helt självklart att han också hade friats. Kommer Grosskreutz åtalas överhuvudtaget? Om det händer så lär du få se att han frias från allvarliga anklagelser men eventuellt fälls för ett mindre vapenbrott.
Jag tror inte att han kommer åtalas utan att han har gjort en deal med åklagarmyndigheten mot att han vittnar. Så det här är egentligen en rätt onödig diskussion även om det hade blivit en intressant rättegång då GK har ljugit en hel del redan. Skulle också vara intressant att veta varför han bara hade 8 skott i sin pistol när han sköts, vad hade han skjutit på innan.

Ziminski kommer bli åtalad för att han sköt ett ”varningsskott” bakom Kyle och för att han startade bränder men det känns mer som att åklagaren gjorde det för att han inte skulle kallas som vittne i Kyles rättegång.
2021-11-24, 13:46
  #2563
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Fast de kommer se till hela situationen, om du springer efter en kille och attackerar honom kan du inte hävda självförsvar när han börjar försvara sig, då har attacken redan inletts.


Jag tror inte att han kommer åtalas utan att han har gjort en deal med åklagarmyndigheten mot att han vittnar. Så det här är egentligen en rätt onödig diskussion även om det hade blivit en intressant rättegång då GK har ljugit en hel del redan. Skulle också vara intressant att veta varför han bara hade 8 skott i sin pistol när han sköts, vad hade han skjutit på innan.

Ziminski kommer bli åtalad för att han sköt ett ”varningsskott” bakom Kyle och för att han startade bränder men det känns mer som att åklagaren gjorde det för att han inte skulle kallas som vittne i Kyles rättegång.


Det finns gott om undantag, du får inte vara provokatören och sen hävda självförsvar, men dels så kan man absolut hävda att de jagade Kyle som självförsvar, men också att situationen förändrades när Kyle började skjuta mot folk. Du får ta hänsyn till att Grosskreutz, precis som Rittenhouse, inte hade fullständig och tydlig information om vad som hände, det som avgör är hur de uppfattade situationen, inte hur den faktiskt var.

Visst, det är en onödig diskussion, men jag tycker att de som är så glada över det här utfallet (vilket jag betonar att jag håller med, utfallet är korrekt) bör tänka på att det omvända också hade varit självförsvar. Det är vansinnigt att ta med sig vapen till en demonstration, oavsett vilken sida man står på, och man bör absolut inte uppmuntra till något medborgargarde.

EDIT: Och det är möjligt att Grosskreutz skjutit mot något, men det är inte alls säkert, han behöver inte ha haft ett fullladdat magasin.
__________________
Senast redigerad av Sir Dwain 2021-11-24 kl. 13:53.
2021-11-24, 13:48
  #2564
Medlem
inget hände.
2021-11-24, 13:53
  #2565
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MommasCooking
inget hände.


Det var faktiskt en hel del demonstrationer och upplopp i Portland, om man ska vara helt rättvis. Men långt ifrån de upplopp som "utlovats".
2021-11-24, 14:34
  #2566
Medlem
massuppfittarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Det finns gott om undantag, du får inte vara provokatören och sen hävda självförsvar, men dels så kan man absolut hävda att de jagade Kyle som självförsvar, men också att situationen förändrades när Kyle började skjuta mot folk. Du får ta hänsyn till att Grosskreutz, precis som Rittenhouse, inte hade fullständig och tydlig information om vad som hände, det som avgör är hur de uppfattade situationen, inte hur den faktiskt var.

Visst, det är en onödig diskussion, men jag tycker att de som är så glada över det här utfallet (vilket jag betonar att jag håller med, utfallet är korrekt) bör tänka på att det omvända också hade varit självförsvar. Det är vansinnigt att ta med sig vapen till en demonstration, oavsett vilken sida man står på, och man bör absolut inte uppmuntra till något medborgargarde.

EDIT: Och det är möjligt att Grosskreutz skjutit mot något, men det är inte alls säkert, han behöver inte ha haft ett fullladdat magasin.
Fast varför har du så svårt att förstå att man inte kan attackera och sen hävda självförsvar? Det är simpelt. Kyle flydde. Lägg ner bara.
2021-11-24, 14:45
  #2567
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av massuppfittaren
Fast varför har du så svårt att förstå att man inte kan attackera och sen hävda självförsvar? Det är simpelt. Kyle flydde. Lägg ner bara.


Man kan attackera någon i självförsvar om man har en rimlig tro att denne utgör en livsfara mot sig själv eller andra. Ungefär på samma vis som Kyle gjorde.
2021-11-24, 15:01
  #2568
Medlem
massuppfittarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Man kan attackera någon i självförsvar om man har en rimlig tro att denne utgör en livsfara mot sig själv eller andra. Ungefär på samma vis som Kyle gjorde.
Antingen attackerar man eller försvarar. De kriminella vänsterdårarna attackerade, Kyle försvarade sig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in