2021-11-21, 22:38
  #4069
Medlem
Petruccianis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nosferatu666
Dagens bästa inlägg! Och värt att repetera! Det enda jag har att kommentera är väl värdet i att "kaosa". Givetvis är det bättre att skriva vettiga artiklar som du just precis gjort, att civiliserat argumentera emot dessa vaccinpass. Men jag måste säga att jag gärna ser enorma demonstrationer emot detta. Jag skulle gärna se hela riksdagsbyggnaden omringad av tio tusen ovaccinerade demonstranter som står starka mot dessa vaxinazipolitiker. Jag känner flera ovaccinerade och jag tillåter inte politiker att kränka deras medborgerliga friheter på det här sättet. Så jag ber alla att rita ett stort rött kryss över ert vaccinpass för att visa att ni aldrig tänker använda det. Sprid och sätt upp demonstranternas plakat. De som vill begränsa ovaccinerades rörelsefrihet behöver få veta vilka åsiktsdomäner de rör sig i.

https://anonfiles.com/T02858Wfub/stoppa_vaccinpassen_pdf

Tack och bra du engagerar dig, jo självklart har jag inget emot demonstrationer, skulle se fram emot att folket visade vad de tyckte och visade vilket enormt övertag i rena siffror vi har, ingen kan tvinga oss till någonting om vi står enade mot förtryck istället för att falla för söndra och härska-taktik som försöker vända oss mot varandra.

Det enda jag har något emot är grottmän som tar allting som en ursäkt för att bränna bilar och starta våldsamheter, sånt behöver vi knappast, de är nog värsta sortens nyttiga idioter vad gäller att gynna totalitära krafter.
Citera
2021-11-21, 22:41
  #4070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ja du har faktiskt rätt.. men vart vänder man sig och frågar om sånt här eller anmäler? Det hade ju varit skönt med ett pass om man ska resa eller liknande men det är inget jag tänker skaffa med vaccin ännu iallafall.

Det har tydligen kommit in 600 anmälningar till justitieombudsmannen angående förslaget om covidpass. Jag funderar på att göra en anmälan och poängtera just detta med risk/nytta-aspekten med vaccin för oss som har haft covid. Det är en aspekt som jag inte har hört om i debatten. Jag tänker inte heller vaccinera mig just nu. Tänker däremot ta antikroppstest med jämna mellanrum.
Citera
2021-11-21, 22:42
  #4071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ja du har faktiskt rätt.. men vart vänder man sig och frågar om sånt här eller anmäler? Det hade ju varit skönt med ett pass om man ska resa eller liknande men det är inget jag tänker skaffa med vaccin ännu iallafall.

Den här artikeln var för övrigt väldigt bra!

https://www.dagensjuridik.se/debatt/debatt-forslaget-om-vaccinationsbevis-strider-mot-grundlagen/
Citera
2021-11-21, 22:43
  #4072
Medlem
Petruccianis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Men vi måste också ta ett steg tillbaka.

För det här är ett jävla spindelnät av lögner.

Vaccinen som används är byggda på vad man hävdar är den kinesiska DNA-sekvensen som deras CDC delade. När en journalist från Kinas statliga media frågade om man hade isolerat viruset svarade han NEJ det har vi inte. Finns en videosnutt av detta.

Så de som vi snart ligger i krig med, delade med sig datan som Moderna och NIH hade färdigt efter två dagar. Rätt mycket företroende för en fiende S:

Detta måste alla få in i skallen; VACCINEN HAR INTE FÖRÄNDRATS OCH ÄR BASERADE PÅ SAMMA JÄVLA STRAIN SOM NUMERA ÄR UTDÖD. Om man har ändrat på detta (vilket det ser ut som för barn, resten är originalet) så vore det direkt olagligt då detta skulle kräva en ny RCT och en ny EUA.

Försök få folkhälsomyndigheten eller LV att erkänna det. Datan som kommer från Pfizer är alltså deras pågående Comirnity trial som ska vara klar om ett par år och finns inte på marknaden.

ECDC skriver RAKT ut att det finns INGEN data för gravida kvinnor och Folkhälsomyndigheten och LV VET OM DETTA. Så antingen har vi en inkompetens på chockerande nivåer vilket är så osannolikt att det måste vara så att man SKITER i det och hoppas på det bästa.

Jag kan fortsätta och skriva en bok om alla jävla turer med lögner till den här tidpunkten vi befinner oss vid nu. Men alla måste förstå att ni får ett vaccin som är baserat på Kinesisk data som bara har tagits som sanningen och om den i bästa fall är korrekt så handlar det alltså om den första varianten som är utrotad.

Om detta går att belägga borde väl varenda med en forskarutbildning förstå att det är helt tramsigt uppåt väggarna för att uttrycka det milt? kan det verkligen stämma att ingen skulle gjort en "whistleblower" om det eller är censuren så total?
Citera
2021-11-21, 22:45
  #4073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
"Inte så bra". Skulle vilja säga att det fungerar mycket dåligt om effekten avtar så pass snabbt. För att förhindra allvarlig sjukdom finns exempelvis Ivermektin eller Pfizer nya snarliknande medicin. Inge borde vilja hamna i boosterträsket.
Ivermektin är inte ett godkänt läkemedel mot covid-19 och har också högst tveksam effekt. Det finns i alla fall ingen samstämmig forskning som påvisar dess effekt. Att det kan finnas andra läkemedel som lindrar symptom och hindrar svår sjukdom är förstås välkommet men det bästa är ju att inte bli sjuk alls.
Citera
2021-11-21, 23:03
  #4074
Medlem
Petruccianis avatar
Har postats förr, men för de som fortfarande tvivlar på att detta inte handlar om att stoppa någon som helst smitta utan snarare om att politikerna både aktivt uppmuntrar till diskriminering och trakasserier av en viss minoritetsgrupp för att de ska bli påtvingande en onödig (i bästa fall) medicinsk behandling som saknar all vetenskaplig grund, samt även planerar införa grundlags- och mänskliga rättighetsvidriga vaccinpass baserat på samma luftslott. Förhoppningsvis tror de att genom att tvångsvaccinera de flesta så kommer de inte att stöta på för stort motstånd, då en stor majoritet anser sig "ändå inte drabbas" och inte kan tänka längre än näsan räcker.

Skönt fascistresonemang måste jag säga, det måste visa sig vilka som lyder direktiv! detta skrivet redan i Augusti dessutom... samhället har fått gruppsykos uppenbarligen, lite läskigt. Åtminstone de som säger sig representera vår demokrati.

”- Vi vill använda den befintliga struktur som finns med existerande covidpass. Det är ett incitament för fler att vaccinera sig men framför allt för att man ska se skillnad när man tagit ansvar och vaccinerat sig, säger partiets socialpolitiska talesperson Camilla Walterson Grönvall (M) till TT”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr1eMA/moderaterna-vill-se-vaccinpass

Svart på vitt. Nästa steg; ange en ovaccinerad, få en guldstjärna i medborgarpasset. Moderaterna hade säkert röstat ja till förslaget, övriga partier lagt ner sina röster...
__________________
Senast redigerad av Petrucciani 2021-11-21 kl. 23:27.
Citera
2021-11-21, 23:09
  #4075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Att inte krascha vården eller riskera att skapa undanträngningseffekter för andra mindre akut sjuka tycker jag väger ganska tungt. Speciellt då vi har konsekvenserna av det förstnämnda färskt i minnet och då kraven för att slippa restriktionerna är så modesta. Proportionerna står sig väl.
Men vaccinet hjälper jo för att dämpa symptom i riskgruppen , bara där är vi i mål.
Man slutade att mäta döda när viruset (som virus ofta gör) muterade till en version som smittar lättare men som är mindre dödlig. Då började man att fokusera på smittan isf.

Nej, det är inte proportionligt att neka hundratusentals svenskar fri rörelse i eget land, det är faktisk en skyddat rätt man har.

Du har ingen kännedom till min sociala, spirituella, medicinska eller professionella bakgrund.
Vaccinekrav kommer till att hindra mina och hundratusentals andra svenskar grundläggande rättigheter, och då räcker inte 200 i veckan på IVA eller 50 döda.

Det finns INGA bevis för att ökad vaccinationsgrad dämpar smittsiffrorna.
Vaccinet i sig är nog högst sannolikt smittdämpande, samtidig lever vaccinerade på ett sätt som gör att smittan sprids mer från den gruppen än från ovaccinerade, i och med att vi testar oss mer, och håller oss hemma vid det minsta symptom.

Det visas också i statistiken, där länder med hög vaccinationsgrad har även större spridning nu än som mest i fjol, då utan vaccin als.

Vaccinkrav är grundlagsstridigt, etisk och moralisk förkastligt, och du är en ond människa som förespråkar det.

Fy skam.

Civilisationer som delar sina invånare i två grupper, varav den ena anses ”smutsig”eller lägre i rang, änder alltid i folkmord, senast i Europa var Balkan.

Vi kommer komma dit nu också, med tvångsintegrering av friska ovaccinerade personer, medan sådana som du kommer applådera.

Du är en dålig människa.
Citera
2021-11-21, 23:11
  #4076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det ligger väl i sakens natur att den som sprider fakenews vill fortsätta att lägga dimmridåer och förvilla. Nej jag har ingen djupare kunskap i frågan men jag kan samtidigt konstatera att det inte verkar finnas några andra seriösa bedömare som håller med dig. Om du nu är så fantastiskt duktig så kan du väl skriva en egen fact check. Du lyckas inte speciellt bra med det här.

Så ditt bästa bevis är att personer som du anser är bra bedömare (utan att själv kunna bedöma deras kvalifikation som bedömare i ämnet)? Det jag ställer mig emot är att du gör självsäkra uttalanden om ivermektins ickeeffekt utan att förstå varför!

Jag behöver inte factchecka något eftersom den i formation som finns räcker. De två referenserna, pizers egen samt nature artikeln räcker som bevis, givet att man förstår beviset såklart. Det är inte så svårt. Båda substanserna har samma verkningsmekanism, därmed är de funktionellt likvärdiga. Att då förkasta det ena och hylla det andra är hyckleri.

Ungefär som att olika motorer kan se olika ut nyttja olika energikällor men ändå ha samma effekt (hästkrafter) när man drar en släp.

Det som återstår är att hitta pizers produktens reduceringseffekt. Ivermektins reduceringseffekt var som vi såg i nature artikeln uppmätt till omkring 85%. Det vore dock bäst om de två är med i en gemensam studie, annars finns risken för bias dom effekten mäts med olik utrustning och olika förutsättningar.
Citera
2021-11-21, 23:12
  #4077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Förmodligen för att det rör sig om äldre och sköra människor. Det är mer intressant att titta på vilka det är i huvudsak som vårdats för sjukdomen i Sverige. Där ligger ovaccinerade i topp under hösten.
Det viktiga är inte vem, men hur många.
Man får inte lov att inskränka människors rättigheter för några tiotals, även hundratals på IVA.
Annars måste man förbjuda alkohol, tobak, bilkörning och fetma.

Vilket trevligt samhälle du vill ha för att rädda en handfull människor.
Citera
2021-11-21, 23:13
  #4078
Medlem
rtyuios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petrucciani
Folk, om ni lyfter blicken över första hindret lite så torde det vara uppenbart för de flesta att alla tecken pekar på att det viktiga här är införandet av vaccinpassen, inte att stoppa smittan.

Som sagt, om det sistnämnda hade varit huvudmålet med dessa s.k. "vaccinpass" så är det ju rätt ologiskt att t.ex.

- Ej godkänna bevis på genomgången sjukdom och negativt PCR-test
- Ignorera det faktum att där smittan rusar uppåt är vaccinationsgraden redan högre än Sveriges, och att det inte ens finns någon positiv koppling mellan vaccinationsgrad/pass och smittspridning, snarare tvärtom osv osv. Finns mängder av andra hål i denna rent grundlags- och människorättsvidriga ologiska ost som vi precis har börjat kunnat känna odören av, på nära håll.

Varför då låsa sig totalt i att injicera alla trots att det är en ineffektiv lösning? är ju frågan måste man ju fråga sig. Och även om de skulle mildra förslaget lite och godkänna t.ex. del två i EU's covidbevis för att på så sätt "lindra" passens påverkan ännu mer så får detta absolut inte ta fokus från själva huvudfrågan som dock är så långt mycket viktigare; själva vaccin/medborgar-passen i sig. Varför är då något som kan tyckas som en liten oskyldig inskränkning kallad "skyddsåtgärd" något mycket värre än så?

Var är t.ex. logiken att en person ska drabbas av inskränkningar i form av att bli utestängd från samhällsfunktioner på helt ovetenskaplig grund, trots att denne person (som genomgått sjukdom) är långt mycket mindre smittsam än någon som enbart vaccinerat sig.

Nej syftet med att snabbt injicera varenda en på godtycklig grund, med hjälp av "mjukt" tvång (fint uttryck..), barn som vuxen (innan det blir för löjligt uppenbart att vaccinen är alldeles för dåliga för att ge oss "friheten" som vi tydligen alla ändå ändå vill ha tillbaka?) kan ju bara då enbart vara av den anledningen att dessa människor som vikt sig för trycket och tagit vaccinet antagligen inte heller kommer protestera mot vaccinpasset i så hög grad, främst på den enfaldiga och rent livsfarliga grunden "det drabbar ju ändå inte mig".

Men betänk då NOGA detta; Så fort du har legitimerat användandet av "vaccinpass" genom att besöka en tillställning/ställe som tillämpar detta så har du även givit ditt godkännande till att staten har rätt att diskriminera vilka samhällsfunktioner du har tillträde till baserat på vilka läkemedel du har stoppat i din kropp.

Även påbörjandet av ett uppdelande av människor i officiella samhällsklasser; G(odkänd av staten) och U(nderkänd av staten). Eller varför inte lite senare även en siffra som betecknar din regimlydighetsgrad och fysiska status? toppenidé ju, vi kan kalla det för social score, gesundheitspass eller något annat fint.

Detta är självklart en våt dröm för makthavare som inte har folkets bästa utan ökad kontroll i tankarna. När det här första övertrampet väl är passerat så kommer gränserna gradvis förflyttas och helt plötsligt är det DU som drabbas när du till en början inte är tillåten besöka någon en specifik samhällsinrättning baserat på att du t.ex. kanske inte kan/vill/behöver ta vissa mediciner, har en bakgrund med psykisk sjukdom, har ett BMI över 25 osv. Allt för att senare bli utestängd från fler och fler samhällsfunktioner du har betalat skatt för att bygga upp. Allt för "din egen och andras säkerhet". Inte helt orimliga scenarion, det vi pratar om nu hade vi inte ens tänkt tanken att överväga för bara ett år sedan. Gränserna förflyttas långsamt men säkert...

Allt ökade krav för att få behålla sitt gröna pass som fullgodkänd medborgare kommer att följa, fler och fler människor sorteras bort och placeras i U-laget, de som fortfarande gått med på alla de gradvis grövre påbuden för att få stanna i G-laget kommer nu lydigt utföra nästan vad helst som staten ber av dem enbart för att inte deras godkända status ska dras in. Kontrollen och rävsaxen för folket dras bara åt hårdare och hårdare och det blir mindre och mindre chans att stoppa utvecklingen mot demokratins och jämlikhetens avskaffande ju längre det går.

Låter det trevligt? det är detta som folk i alla tider har försökt varna för, maktmissbruk och medföljande oundvikliga lidande för folket i ALLA exempel på tidigare totalitära regimer. Varför tror ni det är sån stark emfas på mänskliga rättigheter och allas rätt till sin egen kropp osv? dessa är inga lyxrättigheter, det är GRUNDLÄGGANDE rättigheter, självklara i ett demokratiskt samhälle, som vi nu är på väg att ge bort, enbart grund av att vi drabbats av en lite svårare "säsongsinfluensa" som en person ej i riskgrupper har en mikroskopisk risk att bli svårt sjuk i. Proportioner någon?

Har man engagerat sig i någon av alla de tyvärr inte självklara rättigheter som t.ex. rätten till sin egen kropp (#metoo, abortfrågan osv), eller något av allt annat som kämpar mot inskränkning av demokrati och mänskliga rättigheter borde det vara en no-brainer att vara emot dessa "vaccinpass"?

Det är dags för ALLA som inte vill spendera sin framtid som livegen under en totalitär stat att genast börja utöva något som t.ex. Gandhi utövade framgångsrikt för att bli av med sina brittiska imperialistförtryckare; fredligt icke-samarbete. Bara helt enkelt vägra att legitimera systemet genom att använda det, det är allt som behövs, de har inget att sätta emot om tillräckligt många vägrar delta.

Att börja "kaosa" och starta demonstrationer som ev. kan urarta kommer bara legitimera att användandet av statligt våld och kommer bara öka stödet för regimens tvångsåtgärder bland "vanligt folk" som intar all sin information från statsmedia. Nej, det enda som behövs är att vi ser längre än statens "lockbete" med nästa hockeymatch och julkonsert och helt enkelt vägrar använda ett system vars inspirationskällor är farligt nära det mörkbruna hållet...

Vaccinerad som ovaccinerad, detta är mycket större än något virus. Genom att ge ditt godkännande till användande av "vaccinpass" så är vi inne på en mycket farlig väg som kommer bli svår att vända kurs på ju längre vi accepterar att färdas på den. Är demokrati och mänskliga rättigheter något som är viktigare för dig än att gå på match så är det en självklarhet att bojkotta dessa totalitära tokigheter NU. För det kommer inte bli MER frihet för dig sen som vanlig medborgare, tvärtom. Om du ger ditt tysta medgivande till detta, oavsett vad som händer med viruset, så kommer vi gå en väldigt "begränsad" framtid till mötes så att säga...

Antagligen så kommer det långsamt finnas mindre och mindre personer kvar i "G-laget", vart eftersom de blir utgallrade på godtyckliga grunder. Och de som fortfarande har sitt gröna kort kommer tro att de är "med i det vinnande laget", medan de egentligen bara är s.k "nyttiga idioter" för makten och har byggt sitt eget och alla andras fängelse helt på egen hand. När det går upp för dem att de inte alls får vara med och bestämma någonting alls över sin framtid och frihet ändå är det försent tyvärr...

Oavsett hur mycket ni håller med min hobbyanalys eller ej så är det enda jag önskar att ni tittar på situationen och utvärderar den efter ert egna sunda förnuft och kritiska tänkande, samt inte accepterar att bli matade med det "rätta" narrativet och sväljer det med hull och hår.

En klok man sa en gång att de som är villiga att ge upp sin frihet permanent för en liten skenbar gnutta temporär säkerhet, de förtjänar intetdera, och kommer ej att få dem heller. Jag hoppar vi inte gör om historiens alla välkända totalitära misstag på en ännu större skala nu, då blir det om detta vi må berätta snart, om man har möjligheten till det dvs...
Går det att nåla fast detta inlägg i trådstarten så att fler läser och förstår detta?
Citera
2021-11-21, 23:19
  #4079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av desiderius
Så ditt bästa bevis är att personer som du anser är bra bedömare (utan att själv kunna bedöma deras kvalifikation som bedömare i ämnet)? Det jag ställer mig emot är att du gör självsäkra uttalanden om ivermektins ickeeffekt utan att förstå varför!

Jag behöver inte factchecka något eftersom den i formation som finns räcker. De två referenserna, pizers egen samt nature artikeln räcker som bevis, givet att man förstår beviset såklart. Det är inte så svårt. Båda substanserna har samma verkningsmekanism, därmed är de funktionellt likvärdiga. Att då förkasta det ena och hylla det andra är hyckleri.

Ungefär som att olika motorer kan se olika ut nyttja olika energikällor men ändå ha samma effekt (hästkrafter) när man drar en släp.

Det som återstår är att hitta pizers produktens reduceringseffekt. Ivermektins reduceringseffekt var som vi såg i nature artikeln uppmätt till omkring 85%. Det vore dock bäst om de två är med i en gemensam studie, annars finns risken för bias dom effekten mäts med olik utrustning och olika förutsättningar.
Jag gör inte tvärsäkra uttalanden. Det är forskningen sammantaget som gör det. Fakta är att det inte finns entydiga belägg för att Ivermektin skulle vara den mirakelmedicin mot covid-19 som påstås. Ej heller finns det några samstämmiga riktlinjer eller rekommendationer från läkemedelsverk för att läkemedlet ska användas i sådana här situationer. Tvärtom så avråds det till och med ifrån då effekten är så ifrågasatt. Flera olika källor talar tvärtemot det du påstår. Det du håller på med är inte seriöst.
__________________
Senast redigerad av pf10 2021-11-21 kl. 23:35.
Citera
2021-11-21, 23:19
  #4080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petrucciani
” Det är ett incitament för fler att vaccinera sig men framför allt för att man ska se skillnad när man tagit ansvar och vaccinerat sig

Wow, de erkänner alltså att det inte längre har något med skyddseffekt att göra. Det är bara för att uppmuntra olydiga (läs tvinga) och belöna de som lyder! Moderaterna också, där flög deras chans att någonsin få min röst!

Finns det något parti med hjärnceller kvar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in