2021-11-21, 21:57
  #4057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av femtehjulet
Fruktansvärt dåligt beslut av FHM. De har ju varit relativt balanserade hittills men nu faller man in i samma fålla som flera andra panikländer.

Varför vaccinpass och inte covidpass? Det är ju minst lika bra skydd om man nyligen tillfrisknat från covid (över 80% skydd efter 6 mån mot vaccin som bara ger 20% skydd efter samma tid)

Varför ska de som av medicinska skäl inte bör vaccinera sig undantas? De är ju inte vaccinerade. Det får mig att tro att anledningen är inte att man vill få bukt med coronan utan att man vill ha en hög vaccinationsgrad att skryta med.

(Jag är själv vaccinerad men tycker detta stinker)

Jag håller med! Jag har också själv tagit båda vaccinen i somras och inte haft nån åsikt om detta förrän nu när de börjar tvinga folk. Det viktiga är att vi vaccinerade står emot dessa satans vacci-nazi politiker! Jag ska fan gå med i demonstrationerna med antivaxxarna som är de enda som stått emot detta hela tiden. Först tyckte jag att de verkade vara extremister men om jag hade vetat att regeringen skulle bli såhär galen med diskussioner om att införa en jäkla gestapo som kontrollerar folk på event, eller nästa steg att ta fast folk och tvångsvaccinera dem, så hade jag aldrig ens tagit sprutorna själv. Ingen jävel ska väl lägga sig i vad folk tar för bedicinska behandlingar. Tanka ner och skriv ut plakaten och sätt upp dem överallt på stan.

https://anonfiles.com/v5p15fW3u1/stoppa_vaccinpassen_pdf
Citera
2021-11-21, 22:04
  #4058
Medlem
Men vi måste också ta ett steg tillbaka.

För det här är ett jävla spindelnät av lögner.

Vaccinen som används är byggda på vad man hävdar är den kinesiska DNA-sekvensen som deras CDC delade. När en journalist från Kinas statliga media frågade om man hade isolerat viruset svarade han NEJ det har vi inte. Finns en videosnutt av detta.

Så de som vi snart ligger i krig med, delade med sig datan som Moderna och NIH hade färdigt efter två dagar. Rätt mycket företroende för en fiende S:

Detta måste alla få in i skallen; VACCINEN HAR INTE FÖRÄNDRATS OCH ÄR BASERADE PÅ SAMMA JÄVLA STRAIN SOM NUMERA ÄR UTDÖD. Om man har ändrat på detta (vilket det ser ut som för barn, resten är originalet) så vore det direkt olagligt då detta skulle kräva en ny RCT och en ny EUA.

Försök få folkhälsomyndigheten eller LV att erkänna det. Datan som kommer från Pfizer är alltså deras pågående Comirnity trial som ska vara klar om ett par år och finns inte på marknaden.

ECDC skriver RAKT ut att det finns INGEN data för gravida kvinnor och Folkhälsomyndigheten och LV VET OM DETTA. Så antingen har vi en inkompetens på chockerande nivåer vilket är så osannolikt att det måste vara så att man SKITER i det och hoppas på det bästa.

Jag kan fortsätta och skriva en bok om alla jävla turer med lögner till den här tidpunkten vi befinner oss vid nu. Men alla måste förstå att ni får ett vaccin som är baserat på Kinesisk data som bara har tagits som sanningen och om den i bästa fall är korrekt så handlar det alltså om den första varianten som är utrotad.
Citera
2021-11-21, 22:07
  #4059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Den här tråden handlar om Sverige.
Det hade varit relevant om vi levt isolerade som i Nordkorea men nu lever vi öppet i en global värld.
Citat:
Det KAN det göra ja.
Det har redan gjort det. Deltamutationen uppstod vid hög smittspridning i Indien innan massvaccinationerna startade. Detta kommer att hända igen om det inte redan hänt.
Citat:
Så KAN det bli, medans det som du säger är empiri på att vi klarat oss bra

Jag har till skillnad från dig inte någon lust att göra en bedömning utifrån vad som ”kan” hända, eller göra en bedömning vad som är ”onödigt”.
Det blir en återgång till att tjafsa om alla andra välfärdssjukdomar som ”onödiga”.
Det är tur att du inte styr landet då, eftersom man hela tiden måste göra antaganden om framtiden för att man ska ha chans att tygla smittan och inte överbelamra vården.
Citera
2021-11-21, 22:12
  #4060
Medlem
knark-kungens avatar
Kommer det innebära att man måste visa upp det om man går in på en krog med minst 100 gäster?
Citera
2021-11-21, 22:16
  #4061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av femtehjulet
Gå in och titta på antal döda per dag för Sverige och förklara sedan varför det nu är sådan panik att vi måste införa detta pass (som är en mycket större inskränkning än vi tidigare haft).

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Det fungerar ju också som ett sätt göra det obekvämt i samhället för ovaccinerade personer.
Citera
2021-11-21, 22:18
  #4062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newstyle
Ni skiter I vården och platser det har vi fattat för längesen. Det enda ni vill är att ALLA ska bli tvingade att ta detta oprövade nödgodkännda skitvaccin, bara för att ni I panik och rädsla sprang och kavlade upp skjortorna och gjorde dert stora misstaget att gå på hela bluffen. Vi som var smarta och avvaktade eller bestämde direkt att vi aldrig skulle vaccinera oss för att vi är friska och har ett 100% immunförsvar kommer ALDRIG att utsätta oss för detta bluffvaccin.

Ni som är dubbelvaccinerad får och sprider smittan. Hels Europa ökar enormt i smitta fast väldigt stora delar tagit minst 2 ibland 3 doser. Fattar ni inte att detta vaccin inte hindrar smitta? Kolla all statistik enkelt. Sen vill ni att vi som klarat oss ÄNDÅ ska bli tvungen att pumpa I oss skiten, nej du då är ni inte några gedersmänniskor som vill andra allt gott! Ni vill bara ha med er fler i eran sjunkande båt. Rädda fega och inkompetenta för att ta egna genomtänkta beslut det är ni får det bäää bäää
Det viktigaste är att vaccinen har en stark effekt mot svår sjukdom. Det håller därigenom även ner antalet fall som måste vårdas på sjukhus. Att vaccinen inte överhuvudtaget skukle ha någon effekt på smittspridningen är falskt men det fungerar inte så bra som man hade trott och effekten avtar uppenbart över tid, varför nya boosterdoser kommer vara aktuellt för framför allt riskgrupper.
Citera
2021-11-21, 22:20
  #4063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knark-kungen
Kommer det innebära att man måste visa upp det om man går in på en krog med minst 100 gäster?

Är det så svårt att leta rätt på informationen själv?
Initialt har man gått ut med att det ska gälla allmänna sammankomster som teatrar, konserter och idrottsevenemang för personer över 18 år. Inte kommunala färdmedel, skolor, köpcentrum, butiker eller restauranger.

Dessutom är det inget krav utan upp till arrangören att antingen kräva vaccinpass eller förhålla sig till kommande smittskyddsregler (som ska släppas inom ett par veckor)
Citera
2021-11-21, 22:20
  #4064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petrucciani
Folk, om ni lyfter blicken över första hindret lite så torde det vara uppenbart för de flesta att alla tecken pekar på att det viktiga här är införandet av vaccinpassen, inte att stoppa smittan.

Som sagt, om det sistnämnda hade varit huvudmålet med dessa s.k. "vaccinpass" så är det ju rätt ologiskt att t.ex.

- Ej godkänna bevis på genomgången sjukdom och negativt PCR-test
- Ignorera det faktum att där smittan rusar uppåt är vaccinationsgraden redan högre än Sveriges, och att det inte ens finns någon positiv koppling mellan vaccinationsgrad/pass och smittspridning, snarare tvärtom osv osv. Finns mängder av andra hål i denna rent grundlags- och människorättsvidriga ologiska ost som vi precis har börjat kunnat känna odören av, på nära håll.

Varför då låsa sig totalt i att injicera alla trots att det är en ineffektiv lösning? är ju frågan måste man ju fråga sig. Och även om de skulle mildra förslaget lite och godkänna t.ex. del två i EU's covidbevis för att på så sätt "lindra" passens påverkan ännu mer så får detta absolut inte ta fokus från själva huvudfrågan som dock är så långt mycket viktigare; själva vaccin/medborgar-passen i sig. Varför är då något som kan tyckas som en liten oskyldig inskränkning kallad "skyddsåtgärd" något mycket värre än så?

Var är t.ex. logiken att en person ska drabbas av inskränkningar i form av att bli utestängd från samhällsfunktioner på helt ovetenskaplig grund, trots att denne person (som genomgått sjukdom) är långt mycket mindre smittsam än någon som enbart vaccinerat sig.

Nej syftet med att snabbt injicera varenda en på godtycklig grund, med hjälp av "mjukt" tvång (fint uttryck..), barn som vuxen (innan det blir för löjligt uppenbart att vaccinen är alldeles för dåliga för att ge oss "friheten" som vi tydligen alla ändå ändå vill ha tillbaka?) kan ju bara då enbart vara av den anledningen att dessa människor som vikt sig för trycket och tagit vaccinet antagligen inte heller kommer protestera mot vaccinpasset i så hög grad, främst på den enfaldiga och rent livsfarliga grunden "det drabbar ju ändå inte mig".

Men betänk då NOGA detta; Så fort du har legitimerat användandet av "vaccinpass" genom att besöka en tillställning/ställe som tillämpar detta så har du även givit ditt godkännande till att staten har rätt att diskriminera vilka samhällsfunktioner du har tillträde till baserat på vilka läkemedel du har stoppat i din kropp.

Även påbörjandet av ett uppdelande av människor i officiella samhällsklasser; G(odkänd av staten) och U(nderkänd av staten). Eller varför inte lite senare även en siffra som betecknar din regimlydighetsgrad och fysiska status? toppenidé ju, vi kan kalla det för social score, gesundheitspass eller något annat fint.

Detta är självklart en våt dröm för makthavare som inte har folkets bästa utan ökad kontroll i tankarna. När det här första övertrampet väl är passerat så kommer gränserna gradvis förflyttas och helt plötsligt är det DU som drabbas när du till en början inte är tillåten besöka någon en specifik samhällsinrättning baserat på att du t.ex. kanske inte kan/vill/behöver ta vissa mediciner, har en bakgrund med psykisk sjukdom, har ett BMI över 25 osv. Allt för att senare bli utestängd från fler och fler samhällsfunktioner du har betalat skatt för att bygga upp. Allt för "din egen och andras säkerhet". Inte helt orimliga scenarion, det vi pratar om nu hade vi inte ens tänkt tanken att överväga för bara ett år sedan. Gränserna förflyttas långsamt men säkert...

Allt ökade krav för att få behålla sitt gröna pass som fullgodkänd medborgare kommer att följa, fler och fler människor sorteras bort och placeras i U-laget, de som fortfarande gått med på alla de gradvis grövre påbuden för att få stanna i G-laget kommer nu lydigt utföra nästan vad helst som staten ber av dem enbart för att inte deras godkända status ska dras in. Kontrollen och rävsaxen för folket dras bara åt hårdare och hårdare och det blir mindre och mindre chans att stoppa utvecklingen mot demokratins och jämlikhetens avskaffande ju längre det går.

Låter det trevligt? det är detta som folk i alla tider har försökt varna för, maktmissbruk och medföljande oundvikliga lidande för folket i ALLA exempel på tidigare totalitära regimer. Varför tror ni det är sån stark emfas på mänskliga rättigheter och allas rätt till sin egen kropp osv? dessa är inga lyxrättigheter, det är GRUNDLÄGGANDE rättigheter, självklara i ett demokratiskt samhälle, som vi nu är på väg att ge bort, enbart grund av att vi drabbats av en lite svårare "säsongsinfluensa" som en person ej i riskgrupper har en mikroskopisk risk att bli svårt sjuk i. Proportioner någon?

Har man engagerat sig i någon av alla de tyvärr inte självklara rättigheter som t.ex. rätten till sin egen kropp (#metoo, abortfrågan osv), eller något av allt annat som kämpar mot inskränkning av demokrati och mänskliga rättigheter borde det vara en no-brainer att vara emot dessa "vaccinpass"?

Det är dags för ALLA som inte vill spendera sin framtid som livegen under en totalitär stat att genast börja utöva något som t.ex. Gandhi utövade framgångsrikt för att bli av med sina brittiska imperialistförtryckare; fredligt icke-samarbete. Bara helt enkelt vägra att legitimera systemet genom att använda det, det är allt som behövs, de har inget att sätta emot om tillräckligt många vägrar delta.

Att börja "kaosa" och starta demonstrationer som ev. kan urarta kommer bara legitimera att användandet av statligt våld och kommer bara öka stödet för regimens tvångsåtgärder bland "vanligt folk" som intar all sin information från statsmedia. Nej, det enda som behövs är att vi ser längre än statens "lockbete" med nästa hockeymatch och julkonsert och helt enkelt vägrar använda ett system vars inspirationskällor är farligt nära det mörkbruna hållet...

Vaccinerad som ovaccinerad, detta är mycket större än något virus. Genom att ge ditt godkännande till användande av "vaccinpass" så är vi inne på en mycket farlig väg som kommer bli svår att vända kurs på ju längre vi accepterar att färdas på den. Är demokrati och mänskliga rättigheter något som är viktigare för dig än att gå på match så är det en självklarhet att bojkotta dessa totalitära tokigheter NU. För det kommer inte bli MER frihet för dig sen som vanlig medborgare, tvärtom. Om du ger ditt tysta medgivande till detta, oavsett vad som händer med viruset, så kommer vi gå en väldigt "begränsad" framtid till mötes så att säga...

Antagligen så kommer det långsamt finnas mindre och mindre personer kvar i "G-laget", vart eftersom de blir utgallrade på godtyckliga grunder. Och de som fortfarande har sitt gröna kort kommer tro att de är "med i det vinnande laget", medan de egentligen bara är s.k "nyttiga idioter" för makten och har byggt sitt eget och alla andras fängelse helt på egen hand. När det går upp för dem att de inte alls får vara med och bestämma någonting alls över sin framtid och frihet ändå är det försent tyvärr...

Oavsett hur mycket ni håller med min hobbyanalys eller ej så är det enda jag önskar att ni tittar på situationen och utvärderar den efter ert egna sunda förnuft och kritiska tänkande, samt inte accepterar att bli matade med det "rätta" narrativet och sväljer det med hull och hår.

En klok man sa en gång att de som är villiga att ge upp sin frihet permanent för en liten skenbar gnutta temporär säkerhet, de förtjänar intetdera, och kommer ej att få dem heller. Jag hoppar vi inte gör om historiens alla välkända totalitära misstag på en ännu större skala nu, då blir det om detta vi må berätta snart, om man har möjligheten till det dvs...

Dagens bästa inlägg! Och värt att repetera! Det enda jag har att kommentera är väl värdet i att "kaosa". Givetvis är det bättre att skriva vettiga artiklar som du just precis gjort, att civiliserat argumentera emot dessa vaccinpass. Men jag måste säga att jag gärna ser enorma demonstrationer emot detta. Jag skulle gärna se hela riksdagsbyggnaden omringad av tio tusen ovaccinerade demonstranter som står starka mot dessa vaxinazipolitiker. Jag känner flera ovaccinerade och jag tillåter inte politiker att kränka deras medborgerliga friheter på det här sättet. Så jag ber alla att rita ett stort rött kryss över ert vaccinpass för att visa att ni aldrig tänker använda det. Sprid och sätt upp demonstranternas plakat. De som vill begränsa ovaccinerades rörelsefrihet behöver få veta vilka åsiktsdomäner de rör sig i.

https://anonfiles.com/T02858Wfub/stoppa_vaccinpassen_pdf
Citera
2021-11-21, 22:26
  #4065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det viktigaste är att vaccinen har en stark effekt mot svår sjukdom. Det håller därigenom även ner antalet fall som måste vårdas på sjukhus. Att vaccinen inte överhuvudtaget skukle ha någon effekt på smittspridningen är falskt men det fungerar inte så bra som man hade trott och effekten avtar uppenbart över tid, varför nya boosterdoser kommer vara aktuellt för framför allt riskgrupper.

"Inte så bra". Skulle vilja säga att det fungerar mycket dåligt om effekten avtar så pass snabbt. För att förhindra allvarlig sjukdom finns exempelvis Ivermektin eller Pfizer nya snarliknande medicin. Inge borde vilja hamna i boosterträsket.
Citera
2021-11-21, 22:30
  #4066
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nosferatu666
Dagens bästa inlägg! Och värt att repetera! Det enda jag har att kommentera är väl värdet i att "kaosa". Givetvis är det bättre att skriva vettiga artiklar som du just precis gjort, att civiliserat argumentera emot dessa vaccinpass. Men jag måste säga att jag gärna ser enorma demonstrationer emot detta. Jag skulle gärna se hela riksdagsbyggnaden omringad av tio tusen ovaccinerade demonstranter som står starka mot dessa vaxinazipolitiker. Jag känner flera ovaccinerade och jag tillåter inte politiker att kränka deras medborgerliga friheter på det här sättet. Så jag ber alla att rita ett stort rött kryss över ert vaccinpass för att visa att ni aldrig tänker använda det. Sprid och sätt upp demonstranternas plakat. De som vill begränsa ovaccinerades rörelsefrihet behöver få veta vilka åsiktsdomäner de rör sig i.

https://anonfiles.com/T02858Wfub/stoppa_vaccinpassen_pdf



Detta kanske är bra för er !


https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/vanliga-lakemedel-kan-skydda-mot-att-do-i-covid-19
Citera
2021-11-21, 22:32
  #4067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Inte oenig i det, men det skall finnas någon form av proportionalitetsprincip bakom myndighetsbeslut.

Några hundratals på sjukhus ska inte få väga tyngre än att frihetsbegränsa 1,5 miljoner människor.

Gissningsvis står alkoholskador för minst 10 gånger sjukhusvård än ovaccinerade covidfall(Antalet alkoholrelaterade vårdtillfällen 2017 uppgick till 660 000. )

Skall man följa samma proportionalitetsprincip, så får man förbjuda alkohol i Sverige.

Jag är inte mot åtgärder kring smittskydd, men det måste vara någon form av proportion mellan begränsningen och utfallet av begränsningen.

Det har jag mycket svårt att se finns i gällande förslag till covidpass.

Varför följer inte Sverige resten av Europa i hanteringen av covidpass?
Att inte krascha vården eller riskera att skapa undanträngningseffekter för andra mindre akut sjuka tycker jag väger ganska tungt. Speciellt då vi har konsekvenserna av det förstnämnda färskt i minnet och då kraven för att slippa restriktionerna är så modesta. Proportionerna står sig väl.
Citera
2021-11-21, 22:33
  #4068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det viktigaste är att vaccinen har en stark effekt mot svår sjukdom. Det håller därigenom även ner antalet fall som måste vårdas på sjukhus. Att vaccinen inte överhuvudtaget skukle ha någon effekt på smittspridningen är falskt men det fungerar inte så bra som man hade trott och effekten avtar uppenbart över tid, varför nya boosterdoser kommer vara aktuellt för framför allt riskgrupper.

Förlåt, men ni repeterar den här inprogrammerade utantillläxan som en trasig grammofonskiva. Ni bär en sådan total övertygelse som jag nästan avundas er.

Man undersöker fortfarande vaccinets effekt och verkan, men ni härinne ni vet. Ni är tvärsäkra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in