2021-11-20, 18:39
  #3781
Medlem
gärningsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Count.Zero
Om de s.k. vaccinen är så bra mot smittspridning, hur kommer det sig att smittan skenar i Gibraltar där 100% är vaccinerade?
https://www.standard.co.uk/news/world/christmas-cancelled-gibraltar-vaccinations-b966816.html

Nedanstående är inte min text, men jag tycker det sammanfattar bra.
Antivaccinrörelsen använder nu Gibraltar som ett "exempel" på att covid19-vaccinen inte fungerar. Förutom att om man faktiskt studerar siffrorna så är motsatsen tydlig:

Vacciner kan då beräknas ha 96% vaccineffektivitet.

Med tanke på att de flesta individer är vaccinerade är det inte förvånande att det finns vaccinerade individer som får covid-19, men i förhållande till andelen av den totala fallbelastningen är de ovaccinerade överrepresenterade i avsevärd grad.

Vad Gibraltar istället kanske visar, är att i en population där endast vuxna vaccineras kan ovaccinerade barn köra spikar i transmission (givet att vaccinerna över tid successivt i viss mån förlorar förmågan att prestera ventilation, så att vaccinerade individer också kommer att överföra till viss del).

Antivaccinrörelsen gör dessutom något man kunde tro att de aldrig skulle göra (baserat på att samma personer antyder att det fanns en "casedemi", dvs. att fall inte spelade någon roll):

De fokuserar på fall, även om det inte säger sanningen, med tanke på att vacciner främst är utvecklade för att skydda mot symtomatisk (t.ex. allvarlig) sjukdom och död.
https://twitter.com/HislopMD/status/1461399066399502339?s=20

https://twitter.com/JamesSurowiecki/status/1461039511102701576?s=20
Citera
2021-11-20, 18:41
  #3782
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av RoadToPerdition
Kan det var så att vaccinerade tror man är immun och fortsatt leva som vi gjorde innan, där o-vaccinerade är mer försiktiga? 🤔


"deaths from all causes " betyder alla dödsorsaker.så nej det kan inte förklara saken.
Citera
2021-11-20, 18:42
  #3783
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Vem har lovat det?

Ordet fullvaccinerad talar för sig själv.

Sedan har det varit på tal att det kanske kan bli en tredje dos under början av detta år.

Idag är vi inne på prat om en fjärde dos och eventuellt flera.
Citera
2021-11-20, 18:44
  #3784
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Nedanstående är inte min text, men jag tycker det sammanfattar bra.
Antivaccinrörelsen använder nu Gibraltar som ett "exempel" på att covid19-vaccinen inte fungerar. Förutom att om man faktiskt studerar siffrorna så är motsatsen tydlig:

Vacciner kan då beräknas ha 96% vaccineffektivitet.

Med tanke på att de flesta individer är vaccinerade är det inte förvånande att det finns vaccinerade individer som får covid-19, men i förhållande till andelen av den totala fallbelastningen är de ovaccinerade överrepresenterade i avsevärd grad.

Vad Gibraltar istället kanske visar, är att i en population där endast vuxna vaccineras kan ovaccinerade barn köra spikar i transmission (givet att vaccinerna över tid successivt i viss mån förlorar förmågan att prestera ventilation, så att vaccinerade individer också kommer att överföra till viss del).

Antivaccinrörelsen gör dessutom något man kunde tro att de aldrig skulle göra (baserat på att samma personer antyder att det fanns en "casedemi", dvs. att fall inte spelade någon roll):

De fokuserar på fall, även om det inte säger sanningen, med tanke på att vacciner främst är utvecklade för att skydda mot symtomatisk (t.ex. allvarlig) sjukdom och död.
https://twitter.com/HislopMD/status/1461399066399502339?s=20

https://twitter.com/JamesSurowiecki/status/1461039511102701576?s=20

Du ser här att länder med högre vaccinationstäckning även har högre smittspridning.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8481107/?s=01
Citera
2021-11-20, 18:45
  #3785
Medlem
gärningsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Är du så dum i huvudet att du inte kan svara på en rak fråga med två alternativ?

För att möta ditt scenario, så kan B lika gärna vara vaccinerat, och smitta Q.

Har till godo att se någon rapport som har spårat skillnad i smittrisken och smittspridning mellan vaccinerat och ovaccinerat i en offentlig miljö.

Om alla har testat sig negativt på hockeymatchen, hur ska A smitta B?
Eller är A vaccinerat men smittar ovaccinerat negativt testat B?
Om vaccinerat A smittar ovaccinerat B, så är det inte B som är problemet, utan en infekterat vaccinerat som väljer att gå på hockeymatch?

Min poäng är att detta inte handlar om individer. Du måste se det ur ett samhällsperspektiv.
För att svara på din fråga så skulle jag personligen inte bry mig om ifall jag stod vid A eller B.

Ett scenario där en fullt vaccinerad smittar förekommer naturligtvis, ingen har sagt något annat. Sannoliikheten minskar dock. En fullt vaccinerad har högre sannolikhet att vara smittsam en kortare tid och smitta med mindre virusmängd.
För en oskyddad individ är detta mycket dåligt i ett samhälle som inte har restriktioner.
Därav införadet av vaccinpass.
Hur kan detta vara så svårt att förstå?
Citera
2021-11-20, 18:45
  #3786
Medlem
Lawlines avatar
Vaccinpass kommer inte att hjälpa alls.

https://checkfact.org/fullvaccinerade-ar-de-nya-superspridarna-vaccinationspass-meningslost/
Citat:
Förutom att vaccinationspass/bevis innebär diskriminering genom medicinsk apartheid, så är intygen ur medicinsk synvinkel meningslösa, ja, utifrån ovanstående till och med farliga. Om intentionen är att hindra smittspridning, borde bevis endast utfärdas till personer som haft smittan och därmed har en infektionsbetingad immunitet. Det är endast dessa personer som skyddar riskgrupper och ska riskgrupperna skyddas mot smitta till varje pris borde endast smittade som tillfrisknat få arbeta inom sjukvård och äldreomsorg.
Citera
2021-11-20, 18:50
  #3787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av marcandrew
Ja, hur gör de med julborden?

kommer nog inte hända så mycket innan jul, litegranna kanske! Men efter nyår kan vi nog vänta oss en hel del tokigheter. Jag tippar på obligatoriskt pass för att vistas på allmän plats lagom till semestrarna i sommar
Citera
2021-11-20, 18:52
  #3788
Medlem
gärningsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
Vaccinpass kommer inte att hjälpa alls.

https://checkfact.org/fullvaccinerade-ar-de-nya-superspridarna-vaccinationspass-meningslost/

Du kanske ska kolla vad checkfact.org är för något innan du ger sken av att det är en legitim källa
Det där är någons åsikt. Det finns inget som backar upp påståendena.
Checkfact.org är antivaxxpropagande föklädd till en fact checker.
Citera
2021-11-20, 18:56
  #3789
Medlem
Funderar på en sak. Jag har antikroppar efter att ha haft covid och skulle man testa min immunitet och jämföra med någon vaccinerad kanske jag skulle ha bättre skydd. Har folkhälsomyndigheten verkligen rätt att stänga ute mig från delar av samhället? Kan man driva det här rättsligt på något sätt?
Citera
2021-11-20, 18:56
  #3790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordanvindarna
Vaccinpass känns fantastiskt bra, äntligen har vi i Sverige tagit ett stort steg mot att äntligen kunna återgå till det normala.

Men en sak tycker jag är lite otydlig. Det borde väl finnas inplanerat en tredje dos för att passet ska fortsätta gälla? Och längre fram en fjärde osv om det behövs. Nu har ju många gudskelov börjat få sin tredje booster, tyvärr inte jag själv ännu.

Om man nu inte tar sin tredje dos om det blir obligatoriskt, då borde väl passen sluta gälla automatiskt? Eller hur fungerar det? Om nu vaccinerna gradvis ger sämre skydd (vilket jag personligen tror är foliehattstrams men vi säger det för diskussionens skull), då måste det ju komma ut nya påbud snart så man inte plötsligt står där bland en massa ovaccinerade med ett pass som inte fungerar.

Jag personligen hoppas att det införs obligatoriska hälsoundersökningar varje halvår av hela befolkningen där alla får sin obligatoriska spruta och även undersöks för andra brister i hälsan. Efter det fungerar passet ytterligare ett halvår tills det är dags igen. På det viset får vi tillsammans upp en slags rutin i bekämpningen av detta virus. Ska vi någon gång kunna återgå till det normala tror jag att det är ett bra första steg på vägen.

Detta var ren och skär underhållning lite som FI och deras partiprogram
Citera
2021-11-20, 18:57
  #3791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myrra1988
Funderar på en sak. Jag har antikroppar efter att ha haft covid och skulle man testa min immunitet och jämföra med någon vaccinerad kanske jag skulle ha bättre skydd. Har folkhälsomyndigheten verkligen rätt att stänga ute mig från delar av samhället? Kan man driva det här rättsligt på något sätt?

Lugn dem ändrar sig snart igen
Citera
2021-11-20, 18:58
  #3792
Medlem
Lawlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Du kanske ska kolla vad checkfact.org är för något innan du ger sken av att det är en legitim källa
Det där är någons åsikt. Det finns inget som backar upp påståendena.
Checkfact.org är antivaxxpropagande föklädd till en fact checker.

Konspirationsteorier kan du ta i avsett forum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in