2021-11-20, 04:19
  #3625
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Jag skulle inte definiera 15000 människor som ett fåtal. Därutöver så glömmer personer som du ideligen bort alla de som vårdats på sjukhus men överlevt och/eller drabbats av långtidseffekter på grund av sjukdomen.

Nähä, men dom 15%av befolkningen över 16 år som fortfarande är ovaccinerade är en piss i nilen?

Vi pratar 1.3 miljoner människor, som i bästa fall (hoppas det blir så) skall bli av med jobb och så vidare.

Kör på med Covidpass och grejjor ni.

Vi får se hur det blir en tummetott av det också när dom långsamt tänkande inser att det blev rätt stora problem.

Utmärkt att partierna profilerar sig så tydligt för övrigt.
Citera
2021-11-20, 04:19
  #3626
Avstängd
Glossuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Roligt att du säger det, för jag gick ute och funderade på just det nu (kollade efter vildsvin)
Dom förstår verkligen just inte att det finns andra tankesätt.

Man ser det på deras barnsliga resonemang också, där ja, det finns inga djupare resonemang faktiskt.

Man tror att folk viker ner sig för att BIDRAG skulle sluta utbetalas?!?!? 😆

I min värld så gör en man allt han kan för att stå på egna ben.
Bidrag från andra är skamligt om man kan undvika det. (Nej, jag bölar inte över dom som verkligen behöver det, som handikappade och sjuka)

Men här sitter dom och tror att folk saknar principer för att dom själva gör det.

Mycket roande.
Framskjärtar har noll moral. Det vet vi sedan gammalt.. Det är ju inte du, sherm eller jag som har satt oss i deep shit. https://www.youtube.com/watch?v=qBB-HusEtps&list=RDMMbnCkiNi_ssY&index=11
Citera
2021-11-20, 07:41
  #3627
Medlem
Helt Ok för mig.
Vi har fortfarande en pandemi som rasar över hela vår värld sedan typ
början 2020 .
Den som inte har fattat vidden av det måste vara helt jävla dum i huvudet.
Är för övrigt ovaccinerad själv.
Sunt förnuft å ingen trängsel tror jag löser mycket.
Ni som känner er kränkta som inte kan göra som ni gjorde innan 2020. VÄX UPP TA ANSVAR.
Citera
2021-11-20, 07:58
  #3628
Medlem
Skrämmande det som pågår i Österrike det här har spårat ur fullständigt rena galenskapen som pågår nu....
Citera
2021-11-20, 08:17
  #3629
Medlem
Idag har ca.85% av Sveriges befolkning tagit åtminstone en spruta. Och ca.81% har lyckats ta två. Vi har alltså omkring 15% ovaccinerade i Sverige.
Det är nästan exakt i motsvarighet till hur många som går på socialbidrag i Sverige (15-16%).
Det säger väl det mesta om varför det är svårt att nå fram till dem, och få dem att förstå den risk och belastning som de utsätter samhället för.
Citera
2021-11-20, 08:19
  #3630
Medlem
Något jag förvånas över är hur dåligt pålästa många är om covid-19. Har hört flera dra smittkoppor-kortet. De har fått för sig att covid kommer gå att utrota likt smittkoppor. Det är en omöjlighet eftersom covid inte bara drabbar människor. Det här klippet förklarar det bra:

https://m.youtube.com/watch?v=nuJJJylzUws

Så vad är folkhälsomyndighetens mål just nu? Att 100% av befolkningen ska vaccinera sig? Det kommer inte utrota covid-19. Dessutom kommer det alltid finnas människor som inte vill vaccinera sig så ifall de ska uppnå det så kommer de behöva göra vaccinet obligatoriskt vilket är fruktansvärt oetiskt. I Österrike talas det om att man kommer kunna få höga böter eller till och med fängelsestraff ifall man inte vaccinerar sig. En fruktansvärt skrämmande utveckling.
Citera
2021-11-20, 08:34
  #3631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Den nederländske rapporten det länkas till, är a)inte peer-reviewed b) påstår att smittan från vaccinerat till vaccinerat är 40% och vaccinerat till ovaccinerat är 63%.
Står inget om smitta från ovaccinerat till vaccinerat.

Rapporten visar inte det du påstår den visar, nämligen att ovaccinerade smittar andra lättare, däremot kan den visa på (ej peer-reviewd) att vaccinerade smittar ovaccinerade lättare än andra vaccinerade.

Sen har de samma politik som i Nederländerna som här, man testar inte vaccinerade i samma grad som ovaccinerade, något som ofta gör att rapporter gällande C19 ofta får en sned vridning mot ovaccinerade.

Skillnaden 40% mot 63% kan vara mer eller mindre statistisk signifikant, beroende på urvalet, och som det ser ut nu så verkar det som rapporten bygger på ~5000 indexfall där 33,5% var fullvaccinerade, mot 71% av befolkningen var fullvaccinerade.

Jag tycker inte den här rapporten visar en definitiv dämpning av smittspridningen, av två skäl; rapporten är inte peer-reviewed, och urvalet är båda litet och myyycket snedfördelt indexfall vs normalpopulation.

Att kalla källor från professorer i medicin från Stanford och Harvard som ”foliehattmyter” tycker jag är magstarkt.
Nu har jag läst de andra rapporterna, och det verkar som den nederländska har störst urval.
Problemet är att de flesta som skriver rapporter, skriver med bakgrund om smittspridning inom när familj.
NL rapporten hade ungefär 5000 indexfall med ~8000 smittade, alltså smittade i genomsnitt 1 infekterat, 1,6 familjemedlem.
Räknar man vidare med 40% och 63% siffrorna, så kan man se att i en fullvaccinerat familj så sprids infektionen till ungefär 1,5 familjemedlem, medan i en familj där det finns ovaccinerade, så smittades 1,7 familjemedlem.

Det undersökningen inte säger något om är smittspridningen de 1,5-1,7 människorna gör vidare i samhället.
En vaccinerat som smittas löper mindre risk att få symptom, och kommer smitta andra (inte familjemedlemmar) i en takt av 1,5-1,7 (ej extrapolerat till olika smittsituationer, familjemedlemmar lever tätare än okända i offentliga miljön så siffran är nog lägre), medan en ovaccinerad löper större risk att få symptom, och håller sig hemma med et resultat av att 0 i övriga samhället smittas.

Baserat på premisserna i rapporterna (få indexfall NL-rapporten störst med 5000), enbart undersökt smittspridningen där människor lever tätt under tid (familjer), ingen siffra för hur ovaccinerade smittar ovaccinerade eller vaccinerade, och ett snedfördelt utval med stor övervikt på ovaccinerade (det är oftast de som testas och där man hittar smittan, varför testa en symptomfri ovaccinerat?), gör att jag inte ser att rapporterna det länkas till visar att massvaccination leder till en ”definitiv dämpning av smittspridningen”

Sen är jag inte mot vaccinet, är man i riskgrupp (80år pluss spelar man rysk rulett med 2 skott i trumman om de får smittan) så bör man absolut för egen del ta vaccinet.
Är man frisk och 60 minus så får man gör sin egen riskanalys, men att påstå att man smittar mer för att man är ovaccinerat finns inget belägg för att hävda.

Det finns ett par ting vi vet gällande pandemin:
1. Viruset kan göra dig svårt sjuk, och i värsta fall döda. Riskgruppen är väldefinierade med ålder som största komorbiditet.
2. Även om du vaccinerats kan du bli smittat, och smitta andra.
3. Är du vaccinerat löper du en mindre risk att hamna i svår sjukdom eller att dö, risken förändras beroende på punkt 1.
4. Friska människor (negativt test) smittar ingen, oavsett vaccinationsstatus.

Ser man på totalen av mina 4 punkter, så kan man undras varför myndigheterna envisas att fokusera på vaccinationsstatus och inte smittstatus (negativt test) när de drar igång tvunget covidpass i (nöjes)samhället.

Vill man komma åt smittspridningen, så är det ett negativt test för alla det enda som hjälper, då smittar man ingen.

Edit:För att förtydliga: det räcker att var 5e ovaccinerade familjemedlem som får symptom håller sig hemma, så är siffrorna (40/63) gravt felaktiga, rent ut vänd på huvudet.
Jag tror nog kanske vaccinet i sig kan vara smittdämpande, men eftersom man inte kombinerar med testning, så kan vaccinerade sprida smittan i större grad än ovaccinerade, just för att man i större utsträckning inte vet att man är smittad när man är vaccinerad.
__________________
Senast redigerad av Norsk80 2021-11-20 kl. 09:07.
Citera
2021-11-20, 08:50
  #3632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glossus
Pfezier och all annan Big Pharma är fullständigt korrupta. Det är väl i stort sett bara du som tror gott om dem?
Att beivra fakenews är varesig att tro gott eller dåligt om någon. Jag är ganska neutral i frågan.
Citera
2021-11-20, 08:56
  #3633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Nähä, men dom 15%av befolkningen över 16 år som fortfarande är ovaccinerade är en piss i nilen?

Vi pratar 1.3 miljoner människor, som i bästa fall (hoppas det blir så) skall bli av med jobb och så vidare.

Kör på med Covidpass och grejjor ni.

Vi får se hur det blir en tummetott av det också när dom långsamt tänkande inser att det blev rätt stora problem.

Utmärkt att partierna profilerar sig så tydligt för övrigt.
Nej det är väl precis det som de inte är. Det är fortfarande alldeles för många som inte vaccinerat sig som gör att de här åtgärderna krävs. De rabiata antivaxxarna som kommer fortsätta välja att vara ovaccinerade och leda vaccinkriget från pojkrummet är sannolikt inte så många dock.
Citera
2021-11-20, 09:14
  #3634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Nej det är väl precis det som de inte är. Det är fortfarande alldeles för många som inte vaccinerat sig som gör att de här åtgärderna krävs. De rabiata antivaxxarna som kommer fortsätta välja att vara ovaccinerade och leda vaccinkriget från pojkrummet är sannolikt inte så många dock.
Varför krävs det åtgärder gällande vaccin?
Finns ingen entydig data som bevisar att vaccination hejdar spridningen.

Vill man åt spridningen, så får man testa, alla .
Det finns det också stöd för att bevisa att man gjort i covidpasset, varför väljer man inte den lösningen?
En lösning som faktisk kommer att fungera.

Biljett på operan?
Negativt test oavsett vaccinationsstatus= du får gå.
Positivt test oavsett vaccinationsstatus=Karantän i 10 dagar, testning av familjemedlemmar.

Det ger ingen mening att enbart visa vaccinationsstatus för ordningsvakten, är du infekterat så kan du fortfarande smitta tanten på 80 bredvid.
Citera
2021-11-20, 09:22
  #3635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Varför krävs det åtgärder gällande vaccin?
Finns ingen entydig data som bevisar att vaccination hejdar spridningen.

Vill man åt spridningen, så får man testa, alla .
Det finns det också stöd för att bevisa att man gjort i covidpasset, varför väljer man inte den lösningen?
En lösning som faktisk kommer att fungera.

Biljett på operan?
Negativt test oavsett vaccinationsstatus= du får gå.
Positivt test oavsett vaccinationsstatus=Karantän i 10 dagar, testning av familjemedlemmar.

Det ger ingen mening att enbart visa vaccinationsstatus för ordningsvakten, är du infekterat så kan du fortfarande smitta tanten på 80 bredvid.
Du ska nog se att det kommer ännu fler restriktioner om vi får en ny våg. Detta är en metod men det är samspelet mellan restriktionerna och människors beteende som är avgörande.
Citera
2021-11-20, 09:36
  #3636
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Nej det är väl precis det som de inte är. Det är fortfarande alldeles för många som inte vaccinerat sig som gör att de här åtgärderna krävs. De rabiata antivaxxarna som kommer fortsätta välja att vara ovaccinerade och leda vaccinkriget från pojkrummet är sannolikt inte så många dock.

Ja jag vet inte hur du funkar, men om du tittar på kurvorna så är pandemin över.
Att jävlas med folk i det läget tror jag blir dåligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in