2021-11-10, 18:43
  #49
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Det blir ju fortfarande väldigt subjektivt. För mig som kristen är det lika rimligt att ställa frågan hur någon år 2021 kan vara ateist, till exempel, även om jag menar att ateism och kristendom delar en grundläggande syn på inte minst demokrati som islam inte alls delar.

Att den egna gruppens övertygelser och värderingar inte stämmer överens med majoritetens behöver ju inte nödvändigtvis vara något hinder för den egna gruppens existens eller rentav expansion. Kristendomen växte ju explosionsartat under de första århundradena trots kraftig förföljelse, till exempel.

Gissar att det är många muslimer som ser på västvärldens dekadens och sociala utmaningar och resonerar "Hur kan någon människa år 2021 vara kristen" (ateist och kristen tycks vara synonymer för vissa muslimer).

En ateist tvingar in på någon sin "tro". Där har du skillnaden. Islam begränsar och förtrycker närmast halva sin befolkning. Ju mer inflytande av Islam ju mer förtryck. Det borde till och med du kunna se. Facit har vi i Saudi och Iran där Islam är i majoritet. Du kan ju starta en kyrka där och hävda att kvinnorna ska få klä sig hur som helst och få röra sig fritt i samhället. Många kristna är så naiva så de blir nyttiga idioter till Islam. Den röda tråden är att man inte ska tvinga på andra människor sin tro. Varken på ett personligt plan eller på länder.
Citera
2021-11-10, 20:45
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
En ateist tvingar in på någon sin "tro". Där har du skillnaden. Islam begränsar och förtrycker närmast halva sin befolkning. Ju mer inflytande av Islam ju mer förtryck. Det borde till och med du kunna se. Facit har vi i Saudi och Iran där Islam är i majoritet. Du kan ju starta en kyrka där och hävda att kvinnorna ska få klä sig hur som helst och få röra sig fritt i samhället. Många kristna är så naiva så de blir nyttiga idioter till Islam. Den röda tråden är att man inte ska tvinga på andra människor sin tro. Varken på ett personligt plan eller på länder.
Jag instämmer fullständigt, det är just därför jag är så kritisk mot islam.
Citera
2021-11-16, 00:25
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Jovisst, regler utåt där barn, flickor, kvinnor tvingas in i ofrihet och förtryck. Själva verkar islamska ledare, imamer, mullor vara de värsta hycklarna.

https://www.expressen.se/elevernas-pengar-gick-till-sexklubbar-och-lyxiga-hotell/

Ta inte individuella företeelser för att försöka skuldbelägga Islam för det. Försök istället läsa noga vad jag skrev och undersök själv om den Islamiska Guldålder, Som tyder på att när Islam spreds runt om i världen på den tiden kunde människor hålla samman och skapa en väl utvecklad samhälle i alla mjöliga branscher vetenskapligt, socialt, jämställdhet.. etc och alla människor från olika ras, hudfärg och religiösa bakgrund kunde leva i harmoni tillsammans i många hundra år något som ni INTE lyckades med i Europa varken under medeltiden när kristendomen härskade eller i moderna tiden efter industriella revolutionen då fortsatte ännu mer krig och dödande
Citera
2021-11-16, 18:13
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yoyo5050
Islam finns sedan mer än 1400 år tillbaka. Den lever och växer lavinartad och kommer att fortsätta å växa. De flesta muslimer är troende och stolta över att de är muslimer till skillnad från andra religioners följare. Du borde upplysa dig om Den Islamiska Guldåldern som varade i många århundraden som också kallas för den islamiska civilisationens vetenskapliga storhetstiden medan ni levde i det mörka medeltiden med allt dess innebar här i Europa. Sammanfattningsvis islam ledde till en väl utvecklad civilisation och glöm inte att det var också muslimska vetenskapsmän som banade vägen till vetenskapen som finns idag.
En liten fråga: Hur länge har det nya mordrena demokratiska västvärlden varit efter alla krig var slut?! ca 70- 80 år inte mer och den verkar inte hålla i sig tack vare de destruktiva rörelser och tankar som sprids och leder på sikt till människans och samhällets undergång här i väst.

Ja, arabvärlden hade en storhetstid (ca 700-1300-talet) där de var dominerande inom flera områden. De översatte antikens gamla texter till syriska och arabiska och byggde vidare på den kunskapen. De gjorde betydande bidrag inom bland annat medicin, astronomi och matematik. Men det var först senare på 1600- och 1700-talet som den moderna vetenskapen växte fram i Europa och det var något helt annat.

Mot slutet av framgångseran trycktes araberna tillbaka från många håll, bland annat av mongolerna och Djingis Khan, och deras rike blev allt mindre och svagare. Men det var också influenser från religiösa och politiska ledare som gjorde att de vetenskapliga framstegen inte blev lika prioriterade, minskade och till slut mer eller mindre uteblev.

Så för att sammanfatta, ja de hade en storhetstid för länge sedan då de var på rätt väg och var framstående inom många områden men detta gäller inte idag. Muslimska länders bidrag inom vetenskapen i form av forskning och vetenskapliga artiklar är i det närmaste obefintligt sett till ländernas storlek och befolkningsmängd och det krävs rejäla förändringar för att det ska ske någon förbättring på det området.
Citera
2021-11-18, 15:20
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menlonson
Ja, arabvärlden hade en storhetstid (ca 700-1300-talet) där de var dominerande inom flera områden. De översatte antikens gamla texter till syriska och arabiska och byggde vidare på den kunskapen. De gjorde betydande bidrag inom bland annat medicin, astronomi och matematik. Men det var först senare på 1600- och 1700-talet som den moderna vetenskapen växte fram i Europa och det var något helt annat.

Mot slutet av framgångseran trycktes araberna tillbaka från många håll, bland annat av mongolerna och Djingis Khan, och deras rike blev allt mindre och svagare. Men det var också influenser från religiösa och politiska ledare som gjorde att de vetenskapliga framstegen inte blev lika prioriterade, minskade och till slut mer eller mindre uteblev.

Så för att sammanfatta, ja de hade en storhetstid för länge sedan då de var på rätt väg och var framstående inom många områden men detta gäller inte idag. Muslimska länders bidrag inom vetenskapen i form av forskning och vetenskapliga artiklar är i det närmaste obefintligt sett till ländernas storlek och befolkningsmängd och det krävs rejäla förändringar för att det ska ske någon förbättring på det området.

Jag är glad att det finns en neutral och påläst människa här på tråden. Då kan vi ha en givande diskussion. min POÄNG med att upplysa om Islamisk storhetstid var egentligen att uppmärksamma Islams roll i att skapa en välutvecklad civilisation med rättvisa, fred och jämlikhet mellan alla människor, svarta och vita, fattiga och rika, män och kvinnor. Något som västvärlden aldrig lyckats med och kommer aldrig att lyckas med eftersom de är alltid ute efter makt, tillgångar och jordens resurser och bryr sig inte mycket om andra människor.

Att väst har haft vetenskapliga framgångar och kunnat uppfinna saker och ting ledde det inte till att de har blivit bättre människor än förr. Vi ser istället jorden går mot undergång med all girighet, egoism, miljöförstöring, sjukdomar som aldrig funnit innan, svält och inte minst alla dessa destruktiva rörelser som förstör för samhället. Visst det går bra för vetenskapen här i väst i nuläget men det går tyvärr alldeles för dåligt för mänskligheten. När man inte följer Guds ord så följer man satan eller djävulen istället medvetet eller omedvetet och satan ÄR vår största fiende.

Att det går dåligt för muslimerna nuförtiden beror helt enkelt dels på krig och ockupation av arabvärlden som pågår fortfarande och dels beror på oss muslimer som inte följer Guds ord längre som vi borde göra därför har det blivit mycket kaos, orättvisa och konflikter. vi tar inte längre hand om vetenskapen i våra länder mycket sorgligt förstås. Men det finns självklart så många begåvade människor som väljer fly till västvärlden för att utveckla sig själv och bedrar förstås till de nya länder.
Citera
2021-11-18, 15:52
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
En ateist tvingar in på någon sin "tro". Där har du skillnaden. Islam begränsar och förtrycker närmast halva sin befolkning. Ju mer inflytande av Islam ju mer förtryck. Det borde till och med du kunna se. Facit har vi i Saudi och Iran där Islam är i majoritet. Du kan ju starta en kyrka där och hävda att kvinnorna ska få klä sig hur som helst och få röra sig fritt i samhället. Många kristna är så naiva så de blir nyttiga idioter till Islam. Den röda tråden är att man inte ska tvinga på andra människor sin tro. Varken på ett personligt plan eller på länder.

Jag har en känsla att du är en man. Eftersom det märks av din hat till Islam bygger först och främst på att det är inte tillåtit i Islam att kvinnor visar sin kropp och sina behag. Varför friheten ska betyda att tvinga kvinnor gå nästan nakna och inte klä sig konservativt om de vill verkligen det? Varför vill du se kvinnor går nakna eller lättklädda?

Jag är nästan helt säker att de som log bakom kvinnofrihet att klä av sig ÄR vilda och sjuka män som vill njuta och utnyttja kvinnor så lätt. De ville objektifiera kvinnor och använda de som grejer inte som människor. Detta verkligen som sker här i väst från människohandel, bordeller, reklamvärlden som använder lättklädda kvinnor för att marknadsför typ ett par skor eller liknande. Visst är det hemskt
det som händer kvinnorna här i väst jag tycker verkligen synd om dem.

Att röra sig fritt förresten, visste du inte att kvinnor i England kan inte rör sig fritt längre på kväller inte nog med det häromdagen läste en artikel som avslöjar hur manliga poliser i England behandlar sina kvinnliga kollegor. Över 2000 sexövergrepp inom poliskåren där de senaste 4 åren

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/police-sexual-misconduct-uk-b1935993.html
Citera
2021-11-18, 18:54
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yoyo5050
Jag är glad att det finns en neutral och påläst människa här på tråden. Då kan vi ha en givande diskussion. min POÄNG med att upplysa om Islamisk storhetstid var egentligen att uppmärksamma Islams roll i att skapa en välutvecklad civilisation med rättvisa, fred och jämlikhet mellan alla människor, svarta och vita, fattiga och rika, män och kvinnor. Något som västvärlden aldrig lyckats med och kommer aldrig att lyckas med eftersom de är alltid ute efter makt, tillgångar och jordens resurser och bryr sig inte mycket om andra människor.

Att väst har haft vetenskapliga framgångar och kunnat uppfinna saker och ting ledde det inte till att de har blivit bättre människor än förr. Vi ser istället jorden går mot undergång med all girighet, egoism, miljöförstöring, sjukdomar som aldrig funnit innan, svält och inte minst alla dessa destruktiva rörelser som förstör för samhället. Visst det går bra för vetenskapen här i väst i nuläget men det går tyvärr alldeles för dåligt för mänskligheten. När man inte följer Guds ord så följer man satan eller djävulen istället medvetet eller omedvetet och satan ÄR vår största fiende.

Att det går dåligt för muslimerna nuförtiden beror helt enkelt dels på krig och ockupation av arabvärlden som pågår fortfarande och dels beror på oss muslimer som inte följer Guds ord längre som vi borde göra därför har det blivit mycket kaos, orättvisa och konflikter. vi tar inte längre hand om vetenskapen i våra länder mycket sorgligt förstås. Men det finns självklart så många begåvade människor som väljer fly till västvärlden för att utveckla sig själv och bedrar förstås till de nya länder.

Jag vet inte hur det var med jämlikheten mellan människor under arabvärldens storhetstid men det är ju definitivt ett område där de muslimska länderna idag ligger långt efter jämfört med väst. Det finns en tydlig konflikt mellan de muslimska mänskliga rättigheterna och FN:s mänskliga rättigheter när det kommer till kvinnans ställning, religionsfrihet, homosexuellas rättigheter och yttrandefrihet.

De muslimska mänskliga rättigheterna strider även mot grundläggande demokratiska principer som likhet inför lagen. Sammantaget ligger de säkert flera hundra år efter i utvecklingen på alla de här punkterna. Sen har det skett vissa förbättringar som att kvinnor nu får ta körkort i exempelvis Saudiarabien (vilket är helt absurt att de inte fick tidigare).

Sen delar jag ju inte din syn på religion då jag inte är troende utan anser att en förutsättning för att kunna bygga ett bra samhälle är sekularism, en irreligiös stat (inte irreligiöst samhälle).
__________________
Senast redigerad av Menlonson 2021-11-18 kl. 18:56.
Citera
2021-11-18, 20:00
  #56
Medlem
Muhammed levde som om det var hans eget könsorgan som han tillbad. Han hade alltså ett tjugotal namngivna slavar och Gud vet hur många icke namngivna. Muslimerna under hans ledning betedde sig som om de var besatta av djävulen. Och så sker även idag om man tittar på dem som Muhammed kallar goda muslimer och hur de beter sig. Ergo är det rimligen också så att Islam är djävulens påfund.
Citera
2021-11-18, 21:26
  #57
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
En ateist tvingar in på någon sin "tro". Där har du skillnaden. Islam begränsar och förtrycker närmast halva sin befolkning. Ju mer inflytande av Islam ju mer förtryck. Det borde till och med du kunna se. Facit har vi i Saudi och Iran där Islam är i majoritet. Du kan ju starta en kyrka där och hävda att kvinnorna ska få klä sig hur som helst och få röra sig fritt i samhället. Många kristna är så naiva så de blir nyttiga idioter till Islam. Den röda tråden är att man inte ska tvinga på andra människor sin tro. Varken på ett personligt plan eller på länder.
Du får nog kolla upp statsateism. Det finns kyrkor och synagogor i muslimska länder. Och nej finns ingen tvång i Islam.

Citat:
Det finns inget tvång i religionen”. (2:257)
Citat:
Och säga: 'Det är sanningen från din Herre; låt därför den tro som vill det och låt den låta bli att tro som vill det”. (18:30)
Citera
2021-11-19, 11:04
  #58
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Du får nog kolla upp statsateism. Det finns kyrkor och synagogor i muslimska länder. Och nej finns ingen tvång i Islam.
Det måste vara många ställen i världen som inte läst de verserna. Det verkar inte helt ofarligt att lämna islam eller säga att man inte tror på Gud längre i ställen som exempelvis Pakistan.
Citera
2021-11-19, 11:09
  #59
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yoyo5050
Jag har en känsla att du är en man. Eftersom det märks av din hat till Islam bygger först och främst på att det är inte tillåtit i Islam att kvinnor visar sin kropp och sina behag. Varför friheten ska betyda att tvinga kvinnor gå nästan nakna och inte klä sig konservativt om de vill verkligen det? Varför vill du se kvinnor går nakna eller lättklädda?
Varför framställer du frihetsideal som om man tvingar kvinnor att klä av sig? Vad man säger är att de måste få välja själva men du ändrar det till lögnen "tvinga kvinnor gå nästan nakna". Varför måste du ljuga?

Citat:
Jag är nästan helt säker att de som log bakom kvinnofrihet att klä av sig ÄR vilda och sjuka män som vill njuta och utnyttja kvinnor så lätt. De ville objektifiera kvinnor och använda de som grejer inte som människor. Detta verkligen som sker här i väst från människohandel, bordeller, reklamvärlden som använder lättklädda kvinnor för att marknadsför typ ett par skor eller liknande. Visst är det hemskt
det som händer kvinnorna här i väst jag tycker verkligen synd om dem.
De som styr modevärlden är kvinnor och homosexuella. Jag tror det du skrev var mer talande om dig själv.

Citat:
Att röra sig fritt förresten, visste du inte att kvinnor i England kan inte rör sig fritt längre på kväller inte nog med det häromdagen läste en artikel som avslöjar hur manliga poliser i England behandlar sina kvinnliga kollegor. Över 2000 sexövergrepp inom poliskåren där de senaste 4 åren

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/police-sexual-misconduct-uk-b1935993.html
Vem är dessa kvinnor rädda för tror du?
Har du kollat etnicitet och religionstillhörighet på ex. Rotherhamgänget som dömdes för att ha systematiskt våldtagit minderåriga flickor och horat ut dem i 9 års tid?
Bara en tanke.
Citera
2021-11-19, 11:17
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Sanningen är väl tvärtom att många saker fungerar mycket bättre i muslimska länder än i sekulära västländer?

Brottsligheten är betydligt lägre pga. drakoniska sharia-lagar, stölder existerar knappt. Familjebildning och barnalstring fungerar utmärkt och porrunkande incels och ratade nuckor är undantaget och befolkningen växer (utan massinvandring). Fylleri och drogmissbruk är ett randproblem, unga kvinnor klär sig inte som horor, ungdomar super inte skallen i bitar på krogen och klädmärkeshysterin finns knappt. Väldigt ovanligt med löjliga och destruktiva ungdomkulturer, typ emos, gangstarappare, hårdrockare. Feminister och HBTQ-rörelse finns inte. Man är ofta ganska partiotiska och självklart stolt över att vara muslim. Mycket klara regler vad som är rätt och fel, att jämföra med vår moralrelativism.

Man kan bara konstatera att islam är en stark civilisatorisk kraft. Detta är inget försvar, bara ett konstaterande. Låter f.ö. som en önskedröm för alla SD:are.
definiera hur man klär sig som en hora
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in