Fri vilja - samlingstråd

Jag skiljer hårdvara från mjukvara, men säger inte att mjukvaran inte existerar.
Fri vilja existerar inte som något i sig observerbart i den fysiska världen, men som en tankemodell i vilken jag är en handlande agent som är orsak till mina handlingar. Utifrån denna modell bygger man strukturer i den fysiska världen.

Det närmaste modell jag hört från viljefrihets-specialisten FlamRed är hans logiska trossats:

Jag menar att observationen är falsk eftersom vi ser fel, inte eftersom vi inte förstår.

Om du ser jultomten som liten så tror du det är jultomten, senare inser du att det bara var en utklädd människa, att jultomten inte existerar.

Samma med fri vilja, det du trodde du såg existerade inte över huvud taget.

Jojo, men agenten in sin tur har ju orsak till dess handlande. Och så vidare bakåt.

Finner du något logiskt fel i trossatsen?

Nej, varför skulle det vara det bästa vi kan göra?

Ungefär som att säga till någon som inte tror på jultomten, att först måste personen presentera en modell av jultomten som går att analysera?

Du förkastar jultomten genom att du har en hypotetisk modell för hur jultomten fungerar. Modellen beskriver en människa som klär ut sig i röd luva och lösskägg. Hypotesen är falsifierbar genom att modellen förutsäger att skägget skall lossna om du rycker i det, att de flygande renarna är hörsägen, att han behöver färdas med relativistisk hastighet för att hinna besöka alla snälla barn samma kväll och en massa annat. Lossnar inte skägget och du ser tomten åka iväg som blixten dragen av flygande renar så är hypotesen falsifierad. Andra hypotetiska modeller som beskriver jultomten har då företräde.

Den som bara hävdar att jultomten inte existerar utan att vetenskapligt kunna förklara det vi faktiskt observerar är däremot inte värd att lyssna på. Han skulle säga samma sak även om jultomten fanns på riktigt.

Det vi observerar är ju just en man i skägg och röda kläder. Behöver ingen vetenskaplig förklaring, utan det är den som hävdar att han tillverkar julklappar på nordpolen som har en bevisbörda.

Likaså, vi observerar tankar och beslut, det är den som hävdar något om hur dessa tankar och beslut uppstår som har en bevisbörda.

Och på samma sätt som motsägelsen i renar med relativistisk hastighet, så har vi motsägelsen med kausalitet kring påståenden om att tankar och beslut skulle vara "fria".

Det är den som hävdar sig veta något om jultomten som har bevisbördan. Hävdar man att det är en utklädd människa så behöver man kunna beskriva hur människor kan klä ut sig så att de ser ut som jultomten. Hävdar man att han tillverkar julklappar på nordpolen så behöver man kunna beskriva hur det går till. För att det man hävdar skall vara information och inte gissningar så måste det dessutom finnas något sätt att upptäcka om jultomten inte är en utklädd människa. Och det måste finnas något sätt att upptäcka om han inte tillverkar julklappar på nordpolen. Annars är det du hävdar inte mer värt att tro på än koranens förvirrade verser.

Ja, exakt så är det. Jag har ägnat tusentalet inlägg i det här forumet till att försöka förklara hur jag tror att det mänskliga psyket fungerar. Hur många inlägg har du ägnat åt att försöka förklara hur något fungerar?

Inget av det är en logisk motsägelse per se. Varför skulle inte renar kunna färdas med relativistisk hastighet? Det är bara genom att studera renars anatomi och göra en modell för hur renar rör sig som vi kan avfärda detta. Inte genom att stänga in oss i källaren och fundera, utan genom att med öppna ögon se hur världen fungerar, göra modeller som förutsäger det vi ser och sedan utföra experiment som avfärdar sådant som inte stämmer.

Den fria viljan tar dig, mot himmelen eller nedåt, beroende på dina val. Du väljer mellan kärlek eller rädsla. Det är min förståelse.

Du har oändliga val, I guess, men kan ändå inte välja att bli en hamster.

Fri vilja är det, eftersom det kräver kausalitet. Och kausalitet i sin tur omöjliggör fri vilja.

Jag tror faktiskt man kan avfärda ljushastighetsrenar genom att sitta i en källare och tänka. Helt utan experiment.

Likaså kan man avfärda fri vilja.