2021-10-19, 13:20
  #73957
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
https://www.vg.no/rampelys/tv/i/WjoB5j/terje-stroemdahl-spiller-tom-hagen-i-netflix-serien-om-loerenskog-saken

Tvilsomt opplegg. Lage dramaserie av en sak som berører mange mennesker i
særdeles negativ forstand er etter mitt skjønn vettløst og veldig kynisk. Som om
det er underholdning. Det uttalte "formålet" med serien virker hult, og jeg ser
egentlig bare noen som ønsker å gjøre penger på andres ulykke.

Har hatt stor respekt for regissør Erik Skjoldbjærg, NOKAS-filmen var særdeles god.
Men med dette forsvinner den respekten rett i kloakken for min del.
Citera
2021-10-19, 13:31
  #73958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Vel, han anmeldte jo TH for trusler i 1994, men saken ble henlagt.
Det er ellers ikke så mye han kunne gjort utover det. Å gå til politiet å fortelle
at TH behandler sin kone dårlig, er ikke noe de kan gjøre noe med
så lenge det ikke foreligger en konkret grunn. TH har nok uansett vært
påpasselig med å holde fasaden utad, vi så jo hvordan han gikk i lås
når politiet begynte å spørre ham om ekteskapsproblemer.

Påfallende dessuten at brukere som Havhest og Legokatt prøver å mistenkeliggjøre en
av de få som faktisk har uttalt støtte til AE i denne saken.

Truslene han anmeldte TH for var vel mot ham selv? Han anmeldte vel også en slektning av TH, som mislikte det han sa i krimpodden til VG. Han mente at han ble dårlig behandlet, da han skulle sette inn store kontantbeløp i en bank for noen år siden.

Ut i fra det jeg har lest og sett om han, så virker han mest opptatt av seg selv og havner fort i offerrollen. Kanskje han ønsker oppmerksomhet. Men det er mulig jeg tar feil.
Citera
2021-10-19, 13:56
  #73959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Takk for svar. Og interessant informasjon.

Så, AE hadde pyntet seg med en fargerik kjole den kvelden. Kanskje det var forsøk på et slags pseudo-alibi, som Svartediket foreslo, teater-vennene skulle være karaktervitner på at ekteparet virket helt normale kvelden før forsvinningen. Da bør det finnes bilder. Av det lykkelige ekteparet den siste aftenen sammen. Det ville jo vært god PR for TH. Men ingenting er publisert. Så langt.

Da vet jeg med sikkerhet at den angivelige dongeri-buksen tilhørende AE som ble funnet på gjestetoalettet, ikke tilhører antrekket AE brukte i teateret.

Og så synes jeg det er litt rart at det som skulle vært siste møtet mellom mor og sønn, der møttes de ikke ansikt til ansikt. Sønnen kom til S4 etter at moren hadde dratt, og sønnen forlot S4 før moren kom hjem. (Ville sønnen ha merket det, hvis moren var spesielt engstelig den kvelden?)

Med mindre de lar ytterdørene stå åpne i S4, må sønnen ha låst seg inn, og låst etter seg da han dro. Egen nøkkel, eller brukt nøkkelen i garasjen.

Det skal ha vært tidligere bladmann, Bj*ørnar Bo*rlaug, gift med sopran So**lveig Kr**inglebotn, som hjalp TH med mailer til politiet. Det har vært nevnt i tråden mange ganger. Jeg tror det er sant, og ikke bare en trådsannhet.

BB har hatt investeringer, eller forretninger, sammen med TH. BB kommer inn som styremedlem i F1 Funds i 2008. De har nok kjent hverandre en stund.

At TH trengte hjelp for å skrive mailer, skal sikkert underbygge at TH er "teknologisk tilbakestående", som han selv hevder. Understreker at TH ikke greier å skrive mailer selv.
Har lest om BB her.reagerte på utrykket i en av epost fra darknettet send til Holden i jaunar 2019: "beviset på at hun er i live vil være bilde av Anne-Elisabeth med en dagsfersk avis fra Norge i ulike vinkler" . Her er det litt sammenheng med fersk avis og avismannen, Samt 5 siders langt trusselbrev og lange eposter skrevet av BB med Hagens egne teorier. Kunne han ha vært kryptomedhjelper (?)
Fra boka:"Den lille valpen er alene da ekteparet kommer hjem.Lisbeth henter nøkkelen i en støvel i garasjen og låser dem inn. ...Ekteparet henger fra seg yttterrøyet i entreen."Deler av det kapittelet er Hagens egne forklaringer i avhør i feb 2019 så de er ikke helt til å stole på.
Citera
2021-10-19, 14:07
  #73960
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iristo01
Har lest om BB her.reagerte på utrykket i en av epost fra darknettet send til Holden i jaunar 2019: "beviset på at hun er i live vil være bilde av Anne-Elisabeth med en dagsfersk avis fra Norge i ulike vinkler" . Her er det litt sammenheng med fersk avis og avismannen, Samt 5 siders langt trusselbrev og lange eposter skrevet av BB med Hagens egne teorier. Kunne han ha vært kryptomedhjelper (?)

Han er interessant. Det fins lite info om ham på nett, annet enn at han er gift med sopranen.
Ingen bilder overhodet, såvidt jeg kan se. Søker du navnet hans, kommer det opp et bilde av FS.
Han har nektet å si noe som helst til media. Han står tydeligvis tett på TH, men hva forholdet
dem imellom egentlig er, kan vi ikke vite.

Citat:
Fra boka:"Den lille valpen er alene da ekteparet kommer hjem.Lisbeth henter nøkkelen i en støvel i garasjen og låser dem inn. ...Ekteparet henger fra seg yttterrøyet i entreen."Deler av det kapittelet er Hagens egne forklaringer i avhør i feb 2019 så de er ikke helt til å stole på.

Nei, THs forklaringer må man ta med et par trillebårer salt. Tiden fra de tok taxi fra Oslo
og frem til TH møtte politiet på bensinstasjonen dagen etter, er suspekt i mine øyne.
Citera
2021-10-19, 14:41
  #73961
Medlem
Legokatts avatar
En gjennomgang av Gone Girl hypotesen sett gjennom tidslinjen.

Hvorfor er det sannsynlig at det kan ha skjedd et Gone Girl plott i Hagen-saken?

-----

Kvelden før:

Dagbladet 09.05.2020:
"Foranledningen til denne kvelden var en gjengjeldelse. Etter at jeg ble pensjonist, så hadde vi en avtale om å invitere dem ut på restaurant og teater. Det kom brått på både oss og dem, da vi plutselig hadde to billetter til teaterstykket, sier venneparet til VG"

=

Teaterbesøket kvelden før var spontant ("Det kom brått på både oss og dem") og forklarer hvorfor TH dro på jobb senere en vanlig dagen etter. Dette forklarer igjen bil kl 07.56 og 08.56. GM i bil viste ikke at TH og AEH dro på dette spontane teaterbesøket.

------

Tidslinjen forsvinningsdagen med kommentarer basert på detaljer fra media:

-Kl 07.56: Observasjon av bil

-Like før 08:45: Anrop MB til AEH - ikke besvart

-Kl 08.45: Anrop AEH til MB
Ca 10 minutters samtale som blant annet omhandlet lønn. MB forklarte at hun hørte TH i bakgrunnen. AEH fortalte at hun var tvilende til at hun kom på jobb den dagen iflg media. (Hva hadde skjedd den dagen om AEH bestemte seg for å dra på jobb? = ikke mulig for TH å utføre et plott)

-Kl 08.56: Observasjonen av Bil

-Kl 09.02 - 09.05: TH dro på jobb

Bakhon ble lagt ut av AEH for å signalisere til GM at TH hadde dratt på jobb. GM ankom S4 og kunne ha parkert i garasjen. Forklarer hvorfor ingen observerte bil utenfor S4 og at det ikke var tegn til innbrudd. AEH kjente GM.

-Kl 09.06: Anrop AEH til HHB1 (3 sek)
Telefonsvarer.

-Kl 09.10: SMS AEH til HHB1 "Hytteturen er vist utsatt".

Hytteturen var planlagt med hensikt på (1) å få TH til å bryte sin rutine og få han til å ringe hjem etter ca 1 time, fordi det var ikke TH's daglige rutine å ringe hjem, (2) å sette TH's forklaring i søkelyset. TH forklarte at grunnen til at han skulle ringe hjem etter ca 1 time var for å diskutere detaljer angående hytteturen, (noe politiet syntes virket mistenkelig)

Hvorfor måtte TH ringe hjem etter ca 1 time?
Svar: Fordi tidsperioden forsvinningen kunne skjedd på måtte minimeres slik at barna fikk alibi.

-Kl 09.10 - Kl 09.15: TH ankom Futurum (video Futurum)

-Kl 09.14: Anrop AEH til TEH 92 sek. Siste kjente livstegn - lønn, barnevakt, halloween. Iflg media var forklaringen i samsvar med hva MB forklarte.

Planen med plottet var å få TH mistenkt for å ha drept sin kone. Derfor måtte barna som bodde nærmest få alibi. Det er mulig på 92 sek å fortelle om tre temaer hvis det er mest enveiskommunikasjon. Vi vet også at TEH kunne vært trøtt fra kvelden før. Sett gjennom denne hypotesen hadde AEH i tillegg hastverk.

-Kl 09.48: Anrop elektriker Skansen til AEH - ikke besvart.

Det har kommet frem at AEH bestillte elektrikker, men han skulle ikke ankomme S4 uanmeldt. Derfor ringte han først. Grunnen til at elektrikker skulle ringe var pga backup i fall TH ikke ringte hjem etter ca 1 time. (Henger sammen med at tidsperioden forsvinningen kunne skjedd på måtte minimeres slik at barna fikk alibi)

-Kl 09.50: Anrop TEH til AEH - ikke besvart

-Kl 10.06: Anrop TH til AEH - ikke besvart

Iflg media skal politiet ha funnet data som indikerte "raske skritt og brå bevegelser" over en kort tidsperiode rett i forkant av kl 10.06. Henger sammen med at de avtalte at TH skulle ringe hjem etter ca 1 time. Plottet var planlagt å ta ca 1 time, derfor raske skritt rett før TH ringte hjem kl 10.06.

"Telefonen til AEH ned trappen" var GM som mistet telefonen da valpen skulle hentes fra 2.etg og låses inn i 1.etg. Dette fordi spor på åstedet ikke skulle ødelegges.

-Kl 10.07: Siste fysiske bevegelse av AEH's mobil - telefonen lagt på bordet.

På dette tidspunktet satt AEH utenfor i bil, men GM lurte AEH.
GM gikk tilbake og la trusselbrev i gangen oppå 2 stk ringer og en klokke. Grunnen til at det ble nevnt kun 1 stk ring i de krypterte e-postene var fordi det var AEH selv som tok av seg ringer og klokke, og forklarer hvorfor ikke GM husket / glemte denne detaljen. GM måtte legge trusselbrev på stolen med hastverk.

-Kl 10.07: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 11.13: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 11.14: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 11.17: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 13.06: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 13.08: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 13.18: Anrop TH til AEH - ikke besvart
-Kl 13.30: TH forlater Futurum
-Kl 13.40: HHB1? ringer til S4 på fasttelefon
-Kl 13.45: TH ringer fra fasttelefon til AEH's mobil - ikke besvart
-Kl 14.00: TH ringer TEH som senere ankommer S4
-Kl 14.01: TH ringer et familemedlem (HHB1?)
-Kl 14.10: TH varsler politiet
-Kl 14.25: TH møter politipatrulje ved Shell.

----

Selve plottet i S4 kunne utføres av 1 person. GM lurte AEH og kunne hente henne fra S4 med lav risiko.
Hvordan?

Dette kalles desensibilisering av offeret. GM manipulerte henne til å tro at dette var noe hun ønsket å gjøre. Det kan være på grunn av ektepaktene og et mulig turbulent ekteskap.

-----

Hva skjedde i S4 den dagen?

At det ble hentet inspirasjon fra filmen Gone Girl i dette plotet kan virke sannsynlig når man sammenligner filmen med brikkene i Hagen-saken.

GM kan også ha benyttet filmen til å manipulere AEH / forklare hvor liten sjanse der var for at de skulle bli gjennomskuet. Et Gone Girl plott har skjedd før. TV2 artikkelen "Er dette virkelighetens Gone Girl?"

Kort resyme av filmen:

Noen dager før plottet i inviterer Amy en veninne på besøk for å fortelle om sine ekteskapsproblemer. Dette fordi Amy håper veninnen skal fortelle den oppdiktede historien til politiet etter at Amy har forsvunnet.

Sitat fra filmen:
"Fortelle henne detaljene om ditt harde liv.
Propp henne med historier om dine ektemanns voldelige temperament"

Rett etter at Nick har dratt på jobb stager Amy huset. Hun vasker bort spor av sitt eget blod, stager en kriminelle handling i huset, vasker gulvet slik ektemannen Nick pleide å gjøre det, legger ut en handlings-relatert butt gjenstand med sitt eget blod på (sitt eget DNA) og et brev.

Plottet skjer på bryllupsdagen etter flere års ekteskap, de fleste tror Nick har drept Amy og det blir et mediasirkus.

Motiv fra filmen Gone Girl:
"Jeg er så mye lykkeligere nå når jeg er "død" - teknisk sett "forsvunnet" - snart blir jeg antatt død. Borte, og min løgnaktige, utro, uvitende mann vil komme i fengsel for drapet på meg. Nick Dunne tok stoltheten min, verdigheten min, håpet mitt og pengene mine. Han tok og tok fra meg til jeg ikke lenger fantes - det kaller jeg "drap". La straffen stå i forhold til forbrytelsen."

-----

Basert på brikkene i media tipper jeg dette er det mest sannsynlige som skjedde. Det er også grunnen til at jeg tror Holden kan riktig når han mener det er 100% sjanse for at siktelsen mot TH blir å frafalle. Det skjedde et Gone Girl plott i Hagen-saken.

Det er mitt tips
Citera
2021-10-19, 15:11
  #73962
Medlem
Jofs avatar
Någon i tråden som fortfarande tror att AH är oskyldig?
Någon i tråden som tror att polisen någonsin kommer att hitta bevis på hans skuld?
Någon som tror att detta kommer upp i domstol?

Vilket man än tror är det ett intressant fall att följa. Kanske just därför att utgången är "dyster". Som med Palmemordet. Ingen upplösning.
Citera
2021-10-19, 15:21
  #73963
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Någon i tråden som fortfarande tror att AH är oskyldig?

Du mener TH, såklart. Nei, jeg har til gode å se hvordan han kan være uskyldig.
Hva han er skyldig i, blir opp til politiet å komme med.

Citat:
Någon i tråden som tror att polisen någonsin kommer att hitta bevis på hans skuld?

Ja, jeg tror de har bevisene, men de trenger å konfrontere ham med dem, og de trenger
å få folk nær ham til å snakke.

Citat:
Någon som tror att detta kommer upp i domstol?

Politiet tror vel det, siden de fortsatt etterforsker saken for fullt.

Citat:
Vilket man än tror är det ett intressant fall att följa. Kanske just därför att utgången är "dyster". Som med Palmemordet. Ingen upplösning.

Tror man kan trekke paralleller mellom denne saken og Palme i form av at det er
folk der ute som vet hva som har skjedd, men som ikke snakker. Enten det er av
frykt for å selv havne i klisteret, eller av frykt for TH.
Citera
2021-10-19, 15:27
  #73964
Medlem
Solviuss avatar
Citat:
Som med Palmemordet. Ingen upplösning

Det er slik st nordmenn flest, stoler mere på staten(politiet, riksadvokatenetc), en de gjør på seg selv og ikke minst det å lese bøker om slike saker som palmemordet, Estonia, ScandinavianStarsaken, 22 juli, ordered drapet etc.

Derfor er brorparten her avgrenset til å legge inn kun de parametre som de blir gitt, av staten de stomer så blindt på.

Glemt og fortrengt er tv2 sitt forsøk på å forfalske sannheten i feks Wikborg drapet, og derfor roter man rundt med utlagt spor, som skriver vil føre noe sted hen, da det er strategien.

If you can't convince them, confuse them...

Allerde på 1960 tallet ble det gjort studier om nordmenn som viste verdens mest naive og statslydige folk.

Derfor vil man ikke løse noe som helst her. Kun rote rundt i den utlagt jord og til slutt kan resultatet for alt vi vet nå, bli at aktiviteten her, vil bli brukt for å stramme inn ytringsfriheten, fordi man grafser offentlig i andres privatliv til tider på det groveste.

Det sagt... naive etc. Det er også noen der åpenbart har pirket på slike saker før og utviser vidsyn, noe som er fy fy jf janteloven.
Citera
2021-10-19, 15:30
  #73965
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Du mener TH, såklart. Nei, jeg har til gode å se hvordan han kan være uskyldig.
Hva han er skyldig i, blir opp til politiet å komme med.
Ja, jeg tror de har bevisene, men de trenger å konfrontere ham med dem, og de trenger
å få folk nær ham til å snakke.
Politiet tror vel det, siden de fortsatt etterforsker saken for fullt.
Tror man kan trekke paralleller mellom denne saken og Palme i form av at det er
folk der ute som vet hva som har skjedd, men som ikke snakker. Enten det er av
frykt for å selv havne i klisteret, eller av frykt for TH.
Sorry. Jag menar TH!

Tolkar dig som att du skulle bli förvånad om han var oskyldig?

Medan vi/ni spekulerar är det några/någon som VET. Det är lite irriterande.
Undrar hur dom känner och tänker?
Det får man säga, dessa två brott ser ut att vara exempel på perfekta brott.
__________________
Senast redigerad av Jof 2021-10-19 kl. 15:47.
Citera
2021-10-19, 16:05
  #73966
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Sorry. Jag menar TH!

Tolkar dig som att du skulle bli förvånad om han var oskyldig?

Vel, det er jo tross alt mye vi ikke vet. Jeg tror de fleste vil bli forundret
uansett utfall av saken. Men helhetsbildet peker mot TH, så jo, det ville
nok forundre meg litt hvis han skulle vise seg å være helt uskyldig.
Men så klart, skylden må bevises.

Citat:
Medan vi/ni spekulerar är det några/någon som VET. Det är lite irriterande.
Undrar hur dom känner och tänker?
Det får man säga, dessa två brott ser ut att vara exempel på perfekta brott.

Minst én person vet hvem som har drept AE. Hvis det fins medsammensvorne, så
vet nok de det også. Det er her utfordringen ligger, tror jeg. De må få avhørt TH.
Jeg tror vel ikke egentlig helt på konseptet "det perfekte mord".
Citera
2021-10-19, 16:33
  #73967
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Han er interessant. Det fins lite info om ham på nett, annet enn at han er gift med sopranen.
Ingen bilder overhodet, såvidt jeg kan se. Søker du navnet hans, kommer det opp et bilde av FS.
Han har nektet å si noe som helst til media. Han står tydeligvis tett på TH, men hva forholdet
dem imellom egentlig er, kan vi ikke vite.


2 bilder her:
https://imgur.com/a/1M7Jn28
__________________
Senast redigerad av Skaanseth 2021-10-19 kl. 16:45.
Citera
2021-10-19, 16:43
  #73968
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Tvilsomt opplegg. Lage dramaserie av en sak som berører mange mennesker i
særdeles negativ forstand er etter mitt skjønn vettløst og veldig kynisk. Som om
det er underholdning. Det uttalte "formålet" med serien virker hult, og jeg ser
egentlig bare noen som ønsker å gjøre penger på andres ulykke.
Jag håller med, och vill tillägga att det faktum att saken ännu inte har kommit till något juridiskt avslut gör det ännu mer olämpligt med någon dramaserie i dagsläget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in