2021-10-17, 10:20
  #3229
Medlem
Guru-Gurus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlinge
Poängen missade du. Av alla konvertiter som begått brott grävde ni fram en från 2005 för att backa upp att dessa är farligast
Missade poängen? Först och främst så behöver du inte kalla mig för "ni". "Du" duger fint. Du ville ha ett namn på en annan muhammedansk konvertit som begått terrordåd och det fick du. Hur är det att missa poängen?
Citera
2021-10-17, 10:20
  #3230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LepraHunk
Men kontentan blir då alltså att miljoner muslimer som äter bacon, dricker sprit och inte kastar homosexuella från berg inte är riktiga muslimer? En sekulariserad muslim som inte heller uppfyller särskilt många av kraven är alltså inte muslim? Enbart fundamentalisterna kan räknas som muslimer (men ändå inte)? Det blir många bollar att hålla i luften på en och samma gång.

Om Espen säger att han är muslim så bör han väl vara det utan att först behöva godkännas av oss ickemuslimer? Personligen tror jag att hans dåd fick syre av hans religiösa livsval även om du vill vifta bort det som enbart sinnessjukdom vilket inte är någon fullgod förklaring. När någon konverterar till islam gränsar det redan till sinnessjukdom även utan några tillhörande våldsdåd, så dårskapen finns redan där utan att det behöver utmynna i slakt på oskyldiga människor. Men när dessa pusselbitar sammanfaller har de tydligen ingenting med varandra att göra?

Om Espen hade svurit trohet till Tempelriddarna skulle diskussionen låtit annorlunda, Breivikkortet hade kommit som ett brev på posten.
Vettigaste jag läst idag!
Citera
2021-10-17, 10:36
  #3231
Medlem
EAB insjuknade före 20 års ålder och tappade/släppte då kontakten med sina jämnåriga vänner. Här diskuteras det huvudsakligen om när norska SÄPO och norsk polis och rättsväsendet 15-20 år senare fått närmare kännedom om honom och hur han försökte leva sitt liv. Tydligen har han en kortperiod haft ett enkelt praktikarbete (i restaurangbranschen), men inte rett ut det. Antagligen har han försökt att hitta lösningar på problemen. Egenmedicinering som blivit ett missbruk? Kontakter med psyk-vården? Psykiatrisk behandling? Kontakter med sina föräldrar och syskon? Kontakt med norska kyrkan? Kontakt med moskéen?

Och här diskuteras de senaste 5-6 åren då han verkar ha blivit mer hotfull och aggressiv mot omgivningen! Föräldrarna har lyckats få beslut om kontaktförbud. De har kontaktat polis då EAB lämnat ett skjutvapen i deras soffa när han besökt dem. De har säkert kämpat tappert under ett par decennier för att hjälpa honom tillrätta, men det är bortom normal-föräldrars möjligheter. Vid 37 års ålder kan vi väl påstå att han befann sig i sina bästa år. Stor och stark och med en imperator i huvudet.

Inget av det som finns dokumenterat om EAB inom den psykiatriska vården kommer att publiceras offentligt. Präster och imamer har också tystnadsplikt. Hur ska en offentlig rättegång kunna genomföras med denne man. Med Breivik blev det en offentlig domstolsprövning, men hans historia i sjukvården var obefintlig och han ville inte bli sjukförklarad. Han ville ha hjältemedalj och att hans stora dokument skulle spridas på internet. Breivik fick några diagnoser som del i sin personlighet, efter att man undersökt honom för att domstolen skulle kunna bedöma hur han skulle dömas. I EABs fall är diagnos och behandling redan avgjort. Ska han ställas upp (ut?) i en offentlig TV-sänd rättegång såsom Breivik? (Breivik ville stå upp offentligt och bli en kändis, som den narcissist han är). Men detta fall med EAB är bara sorgligt och katastrof med så många dödade och skadade.

Ingen, oavsett yrke och religion, har kunnat förvänta sig denna utveckling. Ingen har tidigare tvivlat på att han varit svårt sjuk.
Citera
2021-10-17, 10:56
  #3232
Medlem
BoulevardAlrunas avatar
Varför är det så viktigt att släta över att han var muslim (”inte en riktig muslim” etc). Hade det varit en kristen Gm så hade medierna inte varit nådiga med beskrivningar om onda kristna, iaf inte MSM i Sverige
Citera
2021-10-17, 10:59
  #3233
Medlem
Folketstempels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
EAB insjuknade före 20 års ålder och tappade/släppte då kontakten med sina jämnåriga vänner. Här diskuteras det huvudsakligen om när norska SÄPO och norsk polis och rättsväsendet 15-20 år senare fått närmare kännedom om honom och hur han försökte leva sitt liv. Tydligen har han en kortperiod haft ett enkelt praktikarbete (i restaurangbranschen), men inte rett ut det. Antagligen har han försökt att hitta lösningar på problemen. Egenmedicinering som blivit ett missbruk? Kontakter med psyk-vården? Psykiatrisk behandling? Kontakter med sina föräldrar och syskon? Kontakt med norska kyrkan? Kontakt med moskéen?

Och här diskuteras de senaste 5-6 åren då han verkar ha blivit mer hotfull och aggressiv mot omgivningen! Föräldrarna har lyckats få beslut om kontaktförbud. De har kontaktat polis då EAB lämnat ett skjutvapen i deras soffa när han besökt dem. De har säkert kämpat tappert under ett par decennier för att hjälpa honom tillrätta, men det är bortom normal-föräldrars möjligheter. Vid 37 års ålder kan vi väl påstå att han befann sig i sina bästa år. Stor och stark och med en imperator i huvudet.

Inget av det som finns dokumenterat om EAB inom den psykiatriska vården kommer att publiceras offentligt. Präster och imamer har också tystnadsplikt. Hur ska en offentlig rättegång kunna genomföras med denne man. Med Breivik blev det en offentlig domstolsprövning, men hans historia i sjukvården var obefintlig och han ville inte bli sjukförklarad. Han ville ha hjältemedalj och att hans stora dokument skulle spridas på internet. Breivik fick några diagnoser som del i sin personlighet, efter att man undersökt honom för att domstolen skulle kunna bedöma hur han skulle dömas. I EABs fall är diagnos och behandling redan avgjort. Ska han ställas upp (ut?) i en offentlig TV-sänd rättegång såsom Breivik? (Breivik ville stå upp offentligt och bli en kändis, som den narcissist han är). Men detta fall med EAB är bara sorgligt och katastrof med så många dödade och skadade.

Ingen, oavsett yrke och religion, har kunnat förvänta sig denna utveckling. Ingen har tidigare tvivlat på att han varit svårt sjuk.
Man kan även läsa ur en profil med ADHD, GAD och narcisistisk persolighetstyp. Det behövs ingen psykos för att tappa taget och vilja döda folk.
Ta tex Göteborgsbombaren, han blev vräkt, det räckte för att bomba sönder ett hyreskomplex.
Han hade ingen känd psykotisk diagnos. Han blev trött på männskor, problem och sig själv.

Så har jag också känt det när jag haft mörka stunder, men jag har självbehärskning.
Det har inte alla, med det gör dem inte till "psykotiska offer".

Att gå över gränsen och förlora självbehärskingen underlättas om gärningsmannen är färgad av militant religiös eller politisk övertygelse. Det finns gott om forum för de miljöerna som kan förstärka redan existerande problematik inom helt andra områden.
Citera
2021-10-17, 10:59
  #3234
Medlem
MASSAGATTIs avatar
En av offren var sångerska på Cradle of Filth´s första platta

Källa : Dani Filth
Citera
2021-10-17, 11:08
  #3235
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
EAB insjuknade före 20 års ålder och tappade/släppte då kontakten med sina jämnåriga vänner. Här diskuteras det huvudsakligen om när norska SÄPO och norsk polis och rättsväsendet 15-20 år senare fått närmare kännedom om honom och hur han försökte leva sitt liv. Tydligen har han en kortperiod haft ett enkelt praktikarbete (i restaurangbranschen), men inte rett ut det. Antagligen har han försökt att hitta lösningar på problemen. Egenmedicinering som blivit ett missbruk? Kontakter med psyk-vården? Psykiatrisk behandling? Kontakter med sina föräldrar och syskon? Kontakt med norska kyrkan? Kontakt med moskéen?

Och här diskuteras de senaste 5-6 åren då han verkar ha blivit mer hotfull och aggressiv mot omgivningen! Föräldrarna har lyckats få beslut om kontaktförbud. De har kontaktat polis då EAB lämnat ett skjutvapen i deras soffa när han besökt dem. De har säkert kämpat tappert under ett par decennier för att hjälpa honom tillrätta, men det är bortom normal-föräldrars möjligheter. Vid 37 års ålder kan vi väl påstå att han befann sig i sina bästa år. Stor och stark och med en imperator i huvudet.

Inget av det som finns dokumenterat om EAB inom den psykiatriska vården kommer att publiceras offentligt. Präster och imamer har också tystnadsplikt. Hur ska en offentlig rättegång kunna genomföras med denne man. Med Breivik blev det en offentlig domstolsprövning, men hans historia i sjukvården var obefintlig och han ville inte bli sjukförklarad. Han ville ha hjältemedalj och att hans stora dokument skulle spridas på internet. Breivik fick några diagnoser som del i sin personlighet, efter att man undersökt honom för att domstolen skulle kunna bedöma hur han skulle dömas. I EABs fall är diagnos och behandling redan avgjort. Ska han ställas upp (ut?) i en offentlig TV-sänd rättegång såsom Breivik? (Breivik ville stå upp offentligt och bli en kändis, som den narcissist han är). Men detta fall med EAB är bara sorgligt och katastrof med så många dödade och skadade.

Ingen, oavsett yrke och religion, har kunnat förvänta sig denna utveckling. Ingen har tidigare tvivlat på att han varit svårt sjuk.

Bra summering. Uppenbarligen är detta en psykiskt sjuk man, som samhället tappat mellan stolarna. PST (norska Säpo) sägs ha underrättat vården redan 2017 eftersom de bedömde mannen som potentiellt farlig men inte ett ärende för dem. De sysslar bara med politiskt och religiöst motiverat våld.
Citera
2021-10-17, 11:11
  #3236
Medlem
Lysturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LepraHunk

Det var INGEN RIKTIG muslim. IS är INGA RIKTIGA muslimer heller. Saudiarabien är inga RIKTIGA muslimer, INTE Afghanistan heller. Moskéer som predikar sharia och kvinnoförtryck är inte RIKTIG islam. Koranen är INTE REPRESENTATIV för islam.. Wuää..

Den intressanta frågan är vad islam egentligen står för när man sållat bort dess mest passionerade uttryck?

Den här betongindianen har konverterat till islam, skulle hans religion blivit tagen på yttersta allvar om han inte hade mördat? Jag tror att de flesta vet svaret på frågan men på grund av dådet förnekar man honom religionsfriheten.

Precis. Det här styrker hypotesen om att "religion" bara är en identitetskloss för i princip alla som påstår sig vara religiösa. "Religion" handlar bara om att hitta samhörighet med andra som har liknande bakgrund och etnicitet. Muslimer känner samma samhörighet som etniska svenskar. Det är omöjligt att bli fullt accepterad som konvertit om man inte både lär sig språket och ser till att livesända sin egen omskärelse. Precis lika omöjligt som det är för etniska svenskar att acceptera en invandrad arab som svensk.

Det är egentligen ingen skillnad alls på identitetseffekten mellan etnicitet och religionstillhörighet, åtminstone inte för 99,9 % av alla som anser sig tillhöra en religion eller anser sig äga en etnicitet.

Gudstro? Uppoffran i guds namn? Det vet varken muslimer eller kristna vad det innebär nuförtiden.

Eller så ser vi till att kalla Espen för exakt det han själv kallade sig - Muslim. Han var en tvättäkta muslim som begick ett vansinnesdåd. Omskuren hinner han bli i duschrummet på fängelset.
Citera
2021-10-17, 11:16
  #3237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Folketstempel
Man kan även läsa ur en profil med ADHD, GAD och narcisistisk persolighetstyp. Det behövs ingen psykos för att tappa taget och vilja döda folk.
Ta tex Göteborgsbombaren, han blev vräkt, det räckte för att bomba sönder ett hyreskomplex.
Han hade ingen känd psykotisk diagnos. Han blev trött på männskor, problem och sig själv.

Så har jag också känt det när jag haft mörka stunder, men jag har självbehärskning.
Det har inte alla, med det gör dem inte till "psykotiska offer".

Att gå över gränsen och förlora självbehärskingen underlättas om gärningsmannen är färgad av militant religiös eller politisk övertygelse. Det finns gott om forum för de miljöerna som kan förstärka redan existerande problematik inom helt andra områden.

Instämmer.
Har inte riktigt begripit talet om psykisk sjukdom som ”motiv” till dådet. Är det i sig ett ”motiv”?🤔
Låt vara en ev utlösande faktor, något som iofs höggradigt inverkat i skeendet.
Men motiv?
Om en nazist på fyllan utövar våld mot en invandrare, är då det sannolika motivet fylla?
Citera
2021-10-17, 11:25
  #3238
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MASSAGATTI
En av offren var sångerska på Cradle of Filth´s första platta

Källa : Dani Filth

Stämmer bra det:

https://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Haugen
Citera
2021-10-17, 11:33
  #3239
Medlem
guderis avatar
Det här med "ingen riktig muslim", det finns ett etablerat begrepp för den typen av argumentation och det är "no true scotsman" eller "ingen riktig skotte" på svenska. Denna typ av argumentationsfel hittar alltid in i diskussioner där religion eller ideologi är inblandat.
Islam liksom kristendomen har tusentals olika tolkningar, vissa står i direkt konflikt med varandra, och det skapas ständigt nya grenar. Det finns ingen auktoritet som kan säga huruvida någon är "riktig muslim" eller "riktig kristen" det är en tolkningsfråga utifrån individens egna identitet och personer i hans närhet.
Citera
2021-10-17, 11:40
  #3240
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MASSAGATTI
En av offren var sångerska på Cradle of Filth´s första platta

Källa : Dani Filth
Det är alltså Andrea Meyer?

Edit: Japp. https://www.instagram.com/p/CVGjXpNN55u/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=loading
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in