2021-10-15, 18:42
  #157
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Värdet i guld är lika mycket fantasi som värdet i Bitcoin eller i en sten.
Värdet i en brödlimpa är dock mer fundamentalt.
Citera
2021-10-15, 18:46
  #158
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Värdet i en brödlimpa är dock mer fundamentalt.
Vad menar du ens med fundamentalt?

Värdet på olika saker är ju helt situationsberoende och relativt.
Jag kan föreställa rätt få rimliga situationer där jag väljer en brödlimpa före en Bitcoin tex.

Om att Bitcoins värde är fantasi är även värdet i en brödlimpa fantasi, punkt.
Citera
2021-10-15, 19:00
  #159
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Vad menar du ens med fundamentalt?
Att du behöver det för att överleva. Utan mat har du ingen nytta av vare sig guld eller bitcoin.
Citat:
Jag kan föreställa rätt få rimliga situationer där jag väljer en brödlimpa före en Bitcoin tex.
Det är för att du är född med guldsked i munnen och aldrig behövt oroa dig för mat för dagen och inte heller har fantasi att tänka dig något sådant.
Citera
2021-10-15, 19:03
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Den är värdefull för att det bara finns ett begränsat antal och för att det finns individer som tycker den är värdefull. Mer komplicerat än så är det inte. När bitcoin kostade mycket mindre kostade också brytningen i motsvarande grad mindre så den kostnaden kan inte vara en förklaring till värdet.
Men varför tycker folk att Bitcoin är mest värdefull? För att den är bäst. Varför är den bäst? Eftersom den bygger på den bästa algoritmen och den bästa principen för sunda pengar. Den principen leder oundvikligen till hög energiförbrukning. Den var dessutom först ut. Om det här inte var sant då hade ju någon pre-mined shitcoin som knappt konsumerar någon energi alls varit störst. Om det bara handlade om att välja en av många tulpanlökar.

De som köper större mängder Bitcoin och driver upp priset har inte gått på att Bitcoin har den coolaste loggan. Det har den - men deras investeringsbeslut på miljoner, ibland miljarder dollar bygger så klart på en djupare analys än så.
Citera
2021-10-15, 19:29
  #161
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Men varför tycker folk att Bitcoin är mest värdefull? För att den är bäst. Varför är den bäst? Eftersom den bygger på den bästa algoritmen och den bästa principen för sunda pengar. Den principen leder oundvikligen till hög energiförbrukning.
I så fall är bara förbjuda kryptovalutor rätt av. Vi har miljöproblem som är betydligt större än att vi har råd med energislukande shitcoins.
Citera
2021-10-15, 19:53
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
I så fall är bara förbjuda kryptovalutor rätt av. Vi har miljöproblem som är betydligt större än att vi har råd med energislukande shitcoins.
Vi kan lösa många miljöproblem med Bitcoin t.ex.

1. Vi kan ersätta banker, sedlar, mynt och värdetransporter
2. Vi kan ersätta guldtackor och guld i andra former som köps för spekulation, och låta guldet vara till industrin, där det verkligen behövs. Likadant med silver.
3. Vi skulle kunna bestämma att crypto får endast brytas med grön el.
På det sättet skulle vi kunna accelerera grön el väldigt snabbt. Eftersom all den elen skulle också skapa ett överskott på grön el.

Tänk om, tänk rätt
Citera
2021-10-15, 20:18
  #163
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
1. Vi kan ersätta banker, sedlar, mynt och värdetransporter
Sedlar och mynt har vi i stort sett redan ersatt i Sverige. Den dag Internet går ned kommer vi ångra det. Banker kommer inte ersättas, de fyller en funktion. De kommer möjligen se lite annorlunda ut.
Citat:
2. Vi kan ersätta guldtackor och guld i andra former som köps för spekulation, och låta guldet vara till industrin, där det verkligen behövs. Likadant med silver.
Det kan vi göra ändå. Tyvärr gillar folk att spekulera, vare sig det är i guld eller krypto.
Citat:
3. Vi skulle kunna bestämma att crypto får endast brytas med grön el.
Vem är "vi" här? FN? Bitcoin är globalt så det är nästan omöjligt att bestämma något sådant.

Sen behöver vi all grön el för att att ersätta fossila bränslen, inte för att bryta shitcoins. De som investerar i brytning kunde istället investera direkt i gröna energikällor.
Citat:
På det sättet skulle vi kunna accelerera grön el väldigt snabbt. Eftersom all den elen skulle också skapa ett överskott på grön el.
Fullt så stort är inte Bitcoin. Det investeras redan enormt i grön el. Lite till kommer inte skynda på utvecklingen nämnvärt.

Argumenten för Bitcoin är rätt desperata här.
Citera
2021-10-15, 20:46
  #164
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen

Argumenten för Bitcoin är rätt desperata här.

Ju högre Bitcoin priset når, desto desperatare blir ditt trollande

https://www.youtube.com/watch?v=S-iahN-tDR4&ab_channel=photoncap
Citera
2021-10-15, 20:52
  #165
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ju högre Bitcoin priset når, desto desperatare blir ditt trollande
För dig är det bara personlig vinning som gäller. Så länge du blir rik på dina Bitcoin skiter du i vad som händer i övrigt. Du kan dock en dag få erfara att världen hänger ihop och att du inte kan äta bitcoin.
Citera
2021-10-17, 02:23
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Okej, jag provar en annan angrepps vinkel på samma sak.

Prisutvecklingen på Bitcoin under 2010 fram till förra hösten 2020 drevs till stora (enkom?) delar av ren korttidsspekulation på prisutvecklingen. Folk köpte för att sälja till ett högre pris.
Det som händer förra hösten var att Bitcoin började användas för det den är ämnad för. Dvs inte för spekulation, utan för värdebevarare. Stora företag skopade upp tusentals och åter tusentals Bitcoin från marknaden, med avsikten att hålla i 10+ år.

Om man inte förstod ovan resonemang så kommer man inte förstå nedan, så fundera lite först.

Skillnaden nu är att antalet Bitcoin som ligger på exchanges, ute på marknaden procentuellt är MYCKET färre än tidigare. Detta ser vi tydligt i onchain analyser som görs. Inte ens i sommarens dipp så flyttades pengar från hodl till exchanges i någon större utsträckning. Snarare tvärtom, stora mängder köptes upp och flyttades bort från marknaden.

Även miners, som tidigare sålde av allt eller stora delar av det dom minade fram ser nu ut att hålla över 90% av utmineade Bitcoins. Så tillföldet av nya Bitcoins till markanden är minmalt.

Lägg där till faktumet att antalet Bitcoin som låsts upp i Lightning nätverket gått upp exponentiellt de senaste 6 månaderna.
https://pbs.twimg.com/media/FA0QJrLXIAIOTfg?format=jpg&name=large
Vad händer om den grafen fortsätter så där? Då kommer ytterligare tiotusentals Bitcoin hållas borta från markanden inom bara ett år. Och hur skall det då se ut om 2 år, om 5 år?


Så det jag försöker förmedla är att antalet Bitcoins till försäljning minskar på alla fronter, vilket kommer driva upp priset. Det kommer bli en supply squeeze i paritet med efterfrågan av bensin och gas i england och europa i detta nu.

Prisökningen blir ett självspelande piano nu när Bitcoin gått in i fas två, där Bitcoin faktiskt fyller det syfte som store of value den var ämnad för att vara.

60k kan anses vara ett högt pris för vissa, men I am not fucking selling!! av ovan givna resonemang.

Allt man köper (investeringar) gör man för att kunna sälja dyrare. Allt är alltid prisspekulationer. Vad skulle det annars vara menar du när man investerar i aktier etc?

Guld säljs/köps hela tiden och har använts som värdebevarare under mycket lång tid. På vilket sätt skulle Bitcoin skilja sig från guld?

Tycker ditt inlägg är ganska meningslöst för att om jag vill köpa Bitcoin (oavsett summa) så är det enkelt. Ingen bryr sig att du aldrig kommer sälja för det kommer alltid finnas folk som vill sälja. Är du rädd för att inte kunna fortsätta få tag i några Bitcoins i framtiden?

Och vad kommer du säga när alla valar dumpar sina Bitcoins inför bear market? Det kommer bli samma visa igen, 60-70% ras. Och då menar du att ingen säljer?
__________________
Senast redigerad av david-taxi 2021-10-17 kl. 02:44.
Citera
2021-10-17, 02:25
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Det har jag inte påstått. Jag har påstått att BTC inte kommer bli den folkliga finansiella revolution ni hävdar att den kommer bli/redan är. Så som ni ser bitcoin kommer aldrig bli en realitet.

Vilken revolution snackar du om? Jag tror du ska vara försiktig med att underskatta Bitcoins framtid, istället för att oroa dig för att jag överskattar den.
Citera
2021-10-17, 02:31
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Bitcoins säljs inte bara till ETT marknadspris. Ibland säljs det billigare, ibland dyrare. Det finns t.ex. Black Coins (som är eller har varit på Darknet), Grey coins (mixade, ursprung oklart), White coins (ursprung känt), och Virgin coins (nyligen mineade). Virgin Coins säljs för premium pris i dag ca 20% över marknadsvärdet. Black och Grey Coins säljs billigare t.ex. på Localbitcoins. Det finns också OTC-pris t.ex. att Kronofogden bjuder ut en bulk av konfiskerade coins eller två valar kommer överens sinsemellan om ett pris för en större mängd. När Tesla köpte sina 40k BTC satt de säkert inte och klickade i Coinbase.

📈 New quarterly high i dag på $59,96k 🚀
Hur går det med dina alt coins, taxigubben?

Ska du inte börja snacka om växlingskurser för USD/SEK/EUR också när du ska sitta o argumentera för att marknadspriset varierar? Det är väl helt jävla självklart att kursen inte är samma överallt.

Ett stort problem med Bitcoin är också att en Bitcoin inte alltid är en Bitcoin pga öppenheten. Med kontanter så är en 100-dollar sedel alltid en 100-dollar sedel. Går inte se vad den använts till eller av vem. Det är så det borde vara.

Tror du inte jag äger nån Bitcoin eller? Är du sån nybörjare att du inte fattar vad som händer i kryptovärlden just nu? Altcoinsen sover just nu när Bitcoin gör sin grej. Vänta bara tills dom vaknat. Dom kommer inte vakna innan Bitcoin är klar. Sen kan du se på när din älskade Bitcoin går in i en bear market innan den knappt nått 100k
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in