2021-10-14, 18:16
  #73813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ulvnxohr
Ref Dash som ble brukt for å kjøpe Bitcoin på Huobi-kontoen 10. juli 2018. ( https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/R9kb0x/de-ukjente-kryptosporene )

Har noen her kjørt analyse av alle Dash-transaksjonene som gikk den datoen?
https://explorer.dash.org/insight/blocks-date/2018-07-10

Det er ikke så mange transaksjoner den dagen, så burde være greit overkommelig. Transaksjoner med PrivateSend kan også traces, så man burde kunne utlede hvor dash-beløpet kom fra.

https://www.dash.org/forum/threads/getting-the-message-right-dash-offers-privacy-not-anonymity.51141/
https://www.coindesk.com/crypto-forensics-firm-chainalysis-adds-tracing-support-for-zcash-dash

@ulvnxohr er du fortsatt på forumet? Har prøvd å sende pm men det er ikke mulig.

Politiet har selvsagt alle dashadresser, men ettersom vi ikke har de har jeg nå kjørt en analyse (*) av absolut alle dash transaksjoner den 9.7 og 10.7.2018, før kl 13.40 cest (fordi da sendte kryptogm 0.365btc from Huobi til sin egen btc lommebok). Tanken er å se om vi kan finne fram til adresser, akkurat som med btc.

0.365 btc er ca 1Dash, coinmarketcap.com sier at vekslingskurs varierte mellom ca 1.06 og 1.08 dash men det er da før kommisjon osv. Så kryptogm må ha vekslet tilsammen minst 1.1 dash vil jeg si. Kanskje mere, men da brukte han ikke alle btc.

Min tanke var at kryptogm sendte output from privatesend til Huobi enten den 9.7 eller tidlig 10.7 (ifølge VG ble Huobi konto opprettet først den 9.7), jeg har gått gjennom absolut alle transaksjoner men fant ikke en eneste som passer formålet (oftest fordi output ikke ble brukt igjen før etter 10.7, for eksempel).

Eneste untakk som kommer noenlunde i nærheten er https://chainz.cryptoid.info/dash/tx.dws?7229109.htm som er 0.981 dash og ble vekslet den 10.7 kl 13:24, like før kryptogm sendte 0.365 btc til sin lommebok. 0.981 dash virker litt for lite, men er likevel veldig nær. Den transaksjonen stemmer fra en adresse Xd3uraSEVGWHMBGryzzinWWqQDLmZCz67K som ser ut å ble fundet 11.04.18 fra kryptobørs Bittrex.com Det er mulig at det ble også vekslet et mindre beløp i tillegg (f.e 0.1-0.2 dash) for å komme over 1.1 dash totalt og som har gått under radaren min). Her har det blitt brukt privatesend, men ikke på en måte som overhodet skjuler adressene.

Jeg er nokså usikkert om dette er riktig spor, men har ingen alternativer før det kommer nye opplysninger i media som kan hjelpe å finne fram til riktig adresse. Det er f.e. mulig at VG skriver at kryptogm opprettet konto hos Huobi den 9.7 mens i virkeligheten så var det samme dag som som han opprettet konto hos KuCoin og Binance, den 7.7. Vanskelig å si om vi hele tiden kan stole 100% på det VG skriver.

--- edit ---
(*) laget en 'script' for å laste ned alle dash-transaksjoner fra den relevante perioden fra blockchainen på https://chainz.cryptoid.info/dash og så filtrerte de på input fra privatesend og 1 eller 2 output adresser. Så gikk jeg gjennom for hånd alle resultater. Det var ca en hundretall tror jeg.
__________________
Senast redigerad av goingsomewhere 2021-10-14 kl. 18:26.
Citera
2021-10-14, 18:51
  #73814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goingsomewhere
@ulvnxohr er du fortsatt på forumet? Har prøvd å sende pm men det er ikke mulig.

Politiet har selvsagt alle dashadresser, men ettersom vi ikke har de har jeg nå kjørt en analyse (*) av absolut alle dash transaksjoner den 9.7 og 10.7.2018, før kl 13.40 cest (fordi da sendte kryptogm 0.365btc from Huobi til sin egen btc lommebok). Tanken er å se om vi kan finne fram til adresser, akkurat som med btc.

0.365 btc er ca 1Dash, coinmarketcap.com sier at vekslingskurs varierte mellom ca 1.06 og 1.08 dash men det er da før kommisjon osv. Så kryptogm må ha vekslet tilsammen minst 1.1 dash vil jeg si. Kanskje mere, men da brukte han ikke alle btc.

Min tanke var at kryptogm sendte output from privatesend til Huobi enten den 9.7 eller tidlig 10.7 (ifølge VG ble Huobi konto opprettet først den 9.7), jeg har gått gjennom absolut alle transaksjoner men fant ikke en eneste som passer formålet (oftest fordi output ikke ble brukt igjen før etter 10.7, for eksempel).

Eneste untakk som kommer noenlunde i nærheten er https://chainz.cryptoid.info/dash/tx.dws?7229109.htm som er 0.981 dash og ble vekslet den 10.7 kl 13:24, like før kryptogm sendte 0.365 btc til sin lommebok. 0.981 dash virker litt for lite, men er likevel veldig nær. Den transaksjonen stemmer fra en adresse Xd3uraSEVGWHMBGryzzinWWqQDLmZCz67K som ser ut å ble fundet 11.04.18 fra kryptobørs Bittrex.com Det er mulig at det ble også vekslet et mindre beløp i tillegg (f.e 0.1-0.2 dash) for å komme over 1.1 dash totalt og som har gått under radaren min). Her har det blitt brukt privatesend, men ikke på en måte som overhodet skjuler adressene.

Jeg er nokså usikkert om dette er riktig spor, men har ingen alternativer før det kommer nye opplysninger i media som kan hjelpe å finne fram til riktig adresse. Det er f.e. mulig at VG skriver at kryptogm opprettet konto hos Huobi den 9.7 mens i virkeligheten så var det samme dag som som han opprettet konto hos KuCoin og Binance, den 7.7. Vanskelig å si om vi hele tiden kan stole 100% på det VG skriver.

--- edit ---
(*) laget en 'script' for å laste ned alle dash-transaksjoner fra den relevante perioden fra blockchainen på https://chainz.cryptoid.info/dash og så filtrerte de på input fra privatesend og 1 eller 2 output adresser. Så gikk jeg gjennom for hånd alle resultater. Det var ca en hundretall tror jeg.
Stiller helt sikkert et dumt spørsmål, men er umulig at kgm vekslet tidligere. Høres logisk ut at det er vekslet i flere mindre beløp for å gjøre sporingen vanskeligere. Kan kgm brukt flere lommebøker.
Citera
2021-10-14, 20:59
  #73815
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
De har funnet beviser for planlegging i lang tid, så... det er nok rimelig godt planlagt, ja.



Statistikken gir kun grunnlag for å vurdere en mulighet, ikke grunnlag for mistanke.
Da må man ha noe som bygger opp under den. Spor på åstedet som peker mot drap
samt konfliktbildet av ekteskapet.



Han har prøvd å skjule spor. Han har nektet for at det fantes en pågående konflikt mellom ham og AE.
Nektet for at hun hadde noen ønsker om å forlate ham.

Han forsøkte å gjemme notatbøkene på arbeidsplassen, men de ble funnet.
Lurer på hva folk i kretsen rundt ham tenker om det han har skrevet der.
Politiet mener jo at det støtter deres teori om at han har drept sin kone.

Selvsagt bryr han seg om han blir avslørt, det ser man jo på reaksjonsmønsteret overfor politiet.

Problemet er kanskje at han var for arrogant til å øyne muligheten for at politiet ville
se tvers igjennom det falske kidnappingsplottet. Og at han var så arrogant at han
trodde han kunne styre hvilken retning etterforskningen skulle ta. Mannen som var
så godt vant med å få det som han ville, ble plutselig avskiltet. Det likte han dårlig.
At notatbøkene ble funnet på arbeidsplassen er naturlig, siden det var der TH brukte disse bøkene.
Bøkene ble ikke forsøkt gjemt. TH gav politiet notatbøkene på eget initiativ helt i starten av etterforskningen:

Citat:
Hagen påpekte at han rett etter forsvinningen, og på eget initiativ, ga politiet tilgang til de personlige notatene og nedtegnelsene.

– Det virker som de har sett bort fra alt det positive på disse sidene når de forsøker å tegne et negativt bilde av meg, sa Hagen til NRK.

I en e-post til VG skriver forsvarer Svein Holden at notatene det henvises til er gamle, og at dette er «dokumenter som Tom Hagen frivillig har gitt politiet tilgang til for å se om de kunne finne forklaringen på hva som har skjedd med hans kone».

– Det er altså ikke dokumenter som han har forsøkt å skjule overfor politiets etterforskningsteam, eller som politiet gjennom nitidig etterforskning har funnet frem til.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Ovq4r/loerenskog-saken-tom-hagen-skrev-om-hevn-i-private-notater

TH har ikke nektet for at ekteparet hadde et turbulent ekteskap. I tilfellet TH lyver, så visste han at AEHs venninner kunne ha vitnet mot ham om dette. TH har sagt at han ikke visste at AEH ønsket skilsmisse, og det kan jo være helt riktig at han ikke visste om disse angivelige planene AEH hadde.
Vi vet jo heller ikke om skilsmisse-planene stemmer (heller ikke politiet).

Det virker ikke som politiet er så sikker på hva som har skjedd.
"Drap, eller medvirkning til drap", heter det i siktelsen. Og kidnappingshypotesen er fortsatt ikke utelukket. Det er egentlig svært lite som tyder på at politiet er sikker på at drapet har vært planlagt lenge.

På hvilken måte tror du politiet mener at TH kan ha medvirket til drap?

Det er ikke realistisk at f.eks. THs kamerat/forretningspartner (eller nevø), har drept AEH. Det må i såfall være helt andre ting enn en sjalu ektemann som er motivet, f.eks. penger, dekke over annen kriminell handling. Men med de ektepaktene som foreligger, så er det ikke trolig at en forretningspartner ville følt seg økonomisk truet ved en eventuell skilsmisse. Det var jo AEH som satt igjen med Svarte-Per, så penger faller derfor bort.

Det passer bedre at TH har medvirket ved å dekke over et nært familiemedlem synes jeg.
Uansett, hvis TH er skyldig, så kan drapet umulig være planlagt.
Hvorfor har TH i såfall ignorert detaljene som kunne lede til mistanke mot seg selv?
Notatbøker, ektepakter, turbulent ekteskap, digitale spor, AEHs venninner, avisutklipp om uløste drap og møtene med kryptomannen. Alt lå ulekkert dandert på et fat og dette ble servert til politiet. Det er nesten som om vi kan ane at den egentlige planen til TH var å bli avslørt straks.

Jeg synes denne eks-svogeren virker suspekt. Er han kriminell mon tro? Jeg tror det! Han har det med å dukke opp i ekstreme situasjoner. Meget spesielt at han også har vært vitne til et væpnet bankran. Først inne i banken, etterpå utenfor. Når han ringer til politiet, befinner han seg utenfor banklokalet, og der er han vitne til at ranerne sitter utenfor i bilen. En fargepatron hadde gått av inne i bilen, og ranerne måtte "lufte ut" før de kunne kjøre fra stedet. Is i magen på denne eks-svogeren!
Hvorfor luktet det mugg av pengesedlene hans, den gangen eks-svogeren skulle plassere et større pengebeløp i kontanter i banken? Det er jo litt spesielt når samme mann også har vært vitne i en ransak.1+1=2, ingen røyk uten ild osv. Jeg er egentlig ikke tilhenger av slike tankesett, men vet at mange her i tråden trekker konklusjoner på slike grunnlag.
Uansett, eks-svogeren vred seg unna, og fikk blomster av banken for tort og svie (anmeldelsen til politiet/påfølgende avhør). Offerrollen ble feiret med stort bilde i avisen..
Så dukker eks-svogeren opp i denne saken, når AEH angivelig skal ha blitt kidnappet, kan eks-svogeren fortelle politiet at det er hennes ektefelle som har drept henne.

Det ble ikke stort bilde i avisen denne gangen, men han sørget for å mistenkeliggjøre TH i offentligheten.
"Hans medfølelse gikk (bare) til AEH", ifølge ham selv. Onkelen hadde altså ikke Hagen-barna/barnebarna i tankene ett eneste sekund ifm intervjuet. Det avslører eks-svogerens mentalitet. Det normale hadde vært å holde kjeft, og nøye seg med å snakke med politiet. Eks-svogeren viste med pr-stuntet sitt, at han har vilje til å gå langt for å oppnå det han ønsker seg. Han viste at han har evnen til å ignorere hva andre tenker om ham. Vi andre styres ofte av redselen for å såre andre mennesker. Vi er ydmyke, holder kjeft fordi vi vet at vi ikke vet, vi bare tror.
Like lite som at noen har godt nok grunnlag til å mistenke at TH har drept sin kone. Like lite har jeg grunnlag til å mistenke eks-svogeren. Det er en magefølelse, på samme måte som andre mistenker at TH er GM, så mistenker jeg at eks-svogeren er den skyldige.
Sannheten kan være at både TH og eks-svogeren er uskyldig. Magefølelsen kan være at vi ikke liker personene, og derfor mistenker vi vedkommende. Jeg ønsker at den skyldige blir avslørt, uavhengig om jeg liker personen eller ikke.
Det har fremkommet mange egenskaper jeg ikke liker ved TH også, men jeg synes ikke at det gir ham et motiv for å drepe sin kone.
Eks-svogeren har et hevnmotiv.

Kanskje eks-svogeren ble lei av THs jevnlige trusler, og ønsket derfor å sørge for at TH havnet bak lås og slå.
Eks-svogeren var livredd for sitt liv (eller andre konsekvenser han måtte risikere) og derfor drepte han heller AEH, istedet for å bli drept selv. Han ønsket å "avskilte" TH - eliminere den overhengende trusselen.
Alternativt kan motivet ha vært ren misunnelse for alt TH har klart å få til (på lovlig vis), inkludert å være (lykkelig) gift med AEH.
Jeg tror at det er eks-svogeren som har gitt AEH råd ifm ektepaktene. Jeg tror også at han var den som fikk AEH til å vurdere skilsmisse. Ektepakten (1993) var jo et resultat av deres "eventyr" på 80-tallet. Det var nok ikke så mange andre (enn eks-svogeren) AEH kunne snakke med om det som hadde skjedd. Det er liksom ikke helt innafor å ha et seksuelt forhold til svogeren sin.

Ifølge boken "Lørenskog Mysteriet":

Citat:
I løpet av etterforskningen finner politiet også papirer som indikerer at en person i 2002 har anbefalt Lisbeth å søke juridisk bistand knyttet til ektepaktene sine og en eventuell skilsmisse.

Mulig eks-svogeren hadde forhåpninger om å stikke av med "prinsessen og halve kongeriket". Hans problem var antakeligvis at AEH ikke var interessert. Dermed tenkte han vel at det måtte drastiske tiltak til.
Magefølelsen sier meg at eks-svogeren har hatt som målsetting å frame TH i veldig mange år, uten at han helt har funnet anledningen. Koblingen til THs søster kan ha vært med samme motivasjon. TH kan for ham ha vært en påminnelse, om at han selv manglet det lille ekstra, som kanskje gjorde at han måtte ty til ulovlige metoder for å nå målene sine. Det kan bety at TH er en større hedersmann enn det media har tillatt oss å tro. Og nettopp det faktum, kan være det eks-svogeren avskydde mest av alt ved TH. Det kan ha ledet til en ekstrem og langsiktig planlegging av et karakterdrap av TH, hvor AEH måtte betale prisen.
Eks-svogeren må ha anstrengt seg mye for å holde kontakt med familien, men det var nødvendig for å realisere planen. Familien må dessuten ha en usedvanlig evne til å tilgi for at det kunne skje, men det visste han antakeligvis.
Citera
2021-10-14, 21:06
  #73816
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Tror det er litt ord mot ord. Politiet har uttalt at de lette etter notater både i S4, på F*turum og
på hytta på Kv*tfjell. Holden sier TH ga fra seg alt friviliig. Det er enten i media eller i boken det
har stått en blanding av disse forklaringene - at han ga fra seg noe, men ikke alt, på forespørsel
fra politiet, men at de måtte lete selv før de fant resten.

TH/Holden fastholdt at det ikke sto noe i disse som han forsøkte å skjule, men han hadde skrevet
om hevn, ekteskapskonflikt og at han skulle "drepe (eks-svoger) sakte men sikkert". Dette var fra
notater av nyere dato.
Det siste du skriver i fet skrift er ren løgn!

Det har blitt en trådsannhet at TH hadde skrevet i notatboken "at han ønsket å drepe eks-svogeren sakte, men sikkert", men det er ukorrekt.

Det er stor forskjell på å skrive om ting man har sagt i affekt i fortid, kontra det å skrive ned tanker man har i nåtid.

TH skrev (2010-2018) hva han hadde sagt til eks-svogeren i 1994 "at han skulle drepe ham sakte, men sikkert". Budskapet i notatboken er altså ikke at TH har hevntanker (2010-2018).

"Etter det VG får opplyst er det skrevet om en person som var involvert i ekteskapskonflikten som oppsto mellom Tom og Anne-Elisabeth Hagen i 1993. I notatene står det at Tom Hagen har fortalt personen at vedkommende skal drepes «sakte, men sikkert». Disse notatene er fra de siste åtte årene."

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Ovq4r/loerenskog-saken-tom-hagen-skrev-om-hevn-i-private-notater
Citera
2021-10-14, 21:42
  #73817
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Det siste du skriver i fet skrift er ren løgn!

Det har blitt en trådsannhet at TH hadde skrevet i notatboken "at han ønsket å drepe eks-svogeren sakte, men sikkert", men det er ukorrekt.

Det er stor forskjell på å skrive om ting man har sagt i affekt i fortid, kontra det å skrive ned tanker man har i nåtid.

TH skrev (2010-2018) hva han hadde sagt til eks-svogeren i 1994 "at han skulle drepe ham sakte, men sikkert". Budskapet i notatboken er altså ikke at TH har hevntanker (2010-2018).

"Etter det VG får opplyst er det skrevet om en person som var involvert i ekteskapskonflikten som oppsto mellom Tom og Anne-Elisabeth Hagen i 1993. I notatene står det at Tom Hagen har fortalt personen at vedkommende skal drepes «sakte, men sikkert». Disse notatene er fra de siste åtte årene."

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Ovq4r/loerenskog-saken-tom-hagen-skrev-om-hevn-i-private-notater

Jeg har hentet min informasjon stort sett fra pressen. Jeg noterer at du prøver å legge
skylden på eks-svogeren. Du overser glatt THs systematiske og langvarige økonomiske
undertrykkelse av sin kone.
Citera
2021-10-14, 22:51
  #73818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
At notatbøkene ble funnet på arbeidsplassen er naturlig, siden det var der TH brukte disse bøkene.
Bøkene ble ikke forsøkt gjemt. TH gav politiet notatbøkene på eget initiativ helt i starten av etterforskningen:



https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Ovq4r/loerenskog-saken-tom-hagen-skrev-om-hevn-i-private-notater

TH har ikke nektet for at ekteparet hadde et turbulent ekteskap. I tilfellet TH lyver, så visste han at AEHs venninner kunne ha vitnet mot ham om dette. TH har sagt at han ikke visste at AEH ønsket skilsmisse, og det kan jo være helt riktig at han ikke visste om disse angivelige planene AEH hadde.
Vi vet jo heller ikke om skilsmisse-planene stemmer (heller ikke politiet).

Det virker ikke som politiet er så sikker på hva som har skjedd.
"Drap, eller medvirkning til drap", heter det i siktelsen. Og kidnappingshypotesen er fortsatt ikke utelukket. Det er egentlig svært lite som tyder på at politiet er sikker på at drapet har vært planlagt lenge.

På hvilken måte tror du politiet mener at TH kan ha medvirket til drap?

Det er ikke realistisk at f.eks. THs kamerat/forretningspartner (eller nevø), har drept AEH. Det må i såfall være helt andre ting enn en sjalu ektemann som er motivet, f.eks. penger, dekke over annen kriminell handling. Men med de ektepaktene som foreligger, så er det ikke trolig at en forretningspartner ville følt seg økonomisk truet ved en eventuell skilsmisse. Det var jo AEH som satt igjen med Svarte-Per, så penger faller derfor bort.

Det passer bedre at TH har medvirket ved å dekke over et nært familiemedlem synes jeg.
Uansett, hvis TH er skyldig, så kan drapet umulig være planlagt.
Hvorfor har TH i såfall ignorert detaljene som kunne lede til mistanke mot seg selv?
Notatbøker, ektepakter, turbulent ekteskap, digitale spor, AEHs venninner, avisutklipp om uløste drap og møtene med kryptomannen. Alt lå ulekkert dandert på et fat og dette ble servert til politiet. Det er nesten som om vi kan ane at den egentlige planen til TH var å bli avslørt straks.

Jeg synes denne eks-svogeren virker suspekt. Er han kriminell mon tro? Jeg tror det! Han har det med å dukke opp i ekstreme situasjoner. Meget spesielt at han også har vært vitne til et væpnet bankran. Først inne i banken, etterpå utenfor. Når han ringer til politiet, befinner han seg utenfor banklokalet, og der er han vitne til at ranerne sitter utenfor i bilen. En fargepatron hadde gått av inne i bilen, og ranerne måtte "lufte ut" før de kunne kjøre fra stedet. Is i magen på denne eks-svogeren!
Hvorfor luktet det mugg av pengesedlene hans, den gangen eks-svogeren skulle plassere et større pengebeløp i kontanter i banken? Det er jo litt spesielt når samme mann også har vært vitne i en ransak.1+1=2, ingen røyk uten ild osv. Jeg er egentlig ikke tilhenger av slike tankesett, men vet at mange her i tråden trekker konklusjoner på slike grunnlag.
Uansett, eks-svogeren vred seg unna, og fikk blomster av banken for tort og svie (anmeldelsen til politiet/påfølgende avhør). Offerrollen ble feiret med stort bilde i avisen..
Så dukker eks-svogeren opp i denne saken, når AEH angivelig skal ha blitt kidnappet, kan eks-svogeren fortelle politiet at det er hennes ektefelle som har drept henne.

Det ble ikke stort bilde i avisen denne gangen, men han sørget for å mistenkeliggjøre TH i offentligheten.
"Hans medfølelse gikk (bare) til AEH", ifølge ham selv. Onkelen hadde altså ikke Hagen-barna/barnebarna i tankene ett eneste sekund ifm intervjuet. Det avslører eks-svogerens mentalitet. Det normale hadde vært å holde kjeft, og nøye seg med å snakke med politiet. Eks-svogeren viste med pr-stuntet sitt, at han har vilje til å gå langt for å oppnå det han ønsker seg. Han viste at han har evnen til å ignorere hva andre tenker om ham. Vi andre styres ofte av redselen for å såre andre mennesker. Vi er ydmyke, holder kjeft fordi vi vet at vi ikke vet, vi bare tror.
Like lite som at noen har godt nok grunnlag til å mistenke at TH har drept sin kone. Like lite har jeg grunnlag til å mistenke eks-svogeren. Det er en magefølelse, på samme måte som andre mistenker at TH er GM, så mistenker jeg at eks-svogeren er den skyldige.
Sannheten kan være at både TH og eks-svogeren er uskyldig. Magefølelsen kan være at vi ikke liker personene, og derfor mistenker vi vedkommende. Jeg ønsker at den skyldige blir avslørt, uavhengig om jeg liker personen eller ikke.
Det har fremkommet mange egenskaper jeg ikke liker ved TH også, men jeg synes ikke at det gir ham et motiv for å drepe sin kone.
Eks-svogeren har et hevnmotiv.

Kanskje eks-svogeren ble lei av THs jevnlige trusler, og ønsket derfor å sørge for at TH havnet bak lås og slå.
Eks-svogeren var livredd for sitt liv (eller andre konsekvenser han måtte risikere) og derfor drepte han heller AEH, istedet for å bli drept selv. Han ønsket å "avskilte" TH - eliminere den overhengende trusselen.
Alternativt kan motivet ha vært ren misunnelse for alt TH har klart å få til (på lovlig vis), inkludert å være (lykkelig) gift med AEH.
Jeg tror at det er eks-svogeren som har gitt AEH råd ifm ektepaktene. Jeg tror også at han var den som fikk AEH til å vurdere skilsmisse. Ektepakten (1993) var jo et resultat av deres "eventyr" på 80-tallet. Det var nok ikke så mange andre (enn eks-svogeren) AEH kunne snakke med om det som hadde skjedd. Det er liksom ikke helt innafor å ha et seksuelt forhold til svogeren sin.

Ifølge boken "Lørenskog Mysteriet":



Mulig eks-svogeren hadde forhåpninger om å stikke av med "prinsessen og halve kongeriket". Hans problem var antakeligvis at AEH ikke var interessert. Dermed tenkte han vel at det måtte drastiske tiltak til.
Magefølelsen sier meg at eks-svogeren har hatt som målsetting å frame TH i veldig mange år, uten at han helt har funnet anledningen. Koblingen til THs søster kan ha vært med samme motivasjon. TH kan for ham ha vært en påminnelse, om at han selv manglet det lille ekstra, som kanskje gjorde at han måtte ty til ulovlige metoder for å nå målene sine. Det kan bety at TH er en større hedersmann enn det media har tillatt oss å tro. Og nettopp det faktum, kan være det eks-svogeren avskydde mest av alt ved TH. Det kan ha ledet til en ekstrem og langsiktig planlegging av et karakterdrap av TH, hvor AEH måtte betale prisen.
Eks-svogeren må ha anstrengt seg mye for å holde kontakt med familien, men det var nødvendig for å realisere planen. Familien må dessuten ha en usedvanlig evne til å tilgi for at det kunne skje, men det visste han antakeligvis.

Uansett er dette et godt innlegg tenker jeg.
Citera
2021-10-14, 23:25
  #73819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goingsomewhere
@ulvnxohr er du fortsatt på forumet? Har prøvd å sende pm men det er ikke mulig.

Politiet har selvsagt alle dashadresser, men ettersom vi ikke har de har jeg nå kjørt en analyse (*) av absolut alle dash transaksjoner den 9.7 og 10.7.2018, før kl 13.40 cest (fordi da sendte kryptogm 0.365btc from Huobi til sin egen btc lommebok). Tanken er å se om vi kan finne fram til adresser, akkurat som med btc.

0.365 btc er ca 1Dash, coinmarketcap.com sier at vekslingskurs varierte mellom ca 1.06 og 1.08 dash men det er da før kommisjon osv. Så kryptogm må ha vekslet tilsammen minst 1.1 dash vil jeg si. Kanskje mere, men da brukte han ikke alle btc.

Min tanke var at kryptogm sendte output from privatesend til Huobi enten den 9.7 eller tidlig 10.7 (ifølge VG ble Huobi konto opprettet først den 9.7), jeg har gått gjennom absolut alle transaksjoner men fant ikke en eneste som passer formålet (oftest fordi output ikke ble brukt igjen før etter 10.7, for eksempel).

Eneste untakk som kommer noenlunde i nærheten er https://chainz.cryptoid.info/dash/tx.dws?7229109.htm som er 0.981 dash og ble vekslet den 10.7 kl 13:24, like før kryptogm sendte 0.365 btc til sin lommebok. 0.981 dash virker litt for lite, men er likevel veldig nær. Den transaksjonen stemmer fra en adresse Xd3uraSEVGWHMBGryzzinWWqQDLmZCz67K som ser ut å ble fundet 11.04.18 fra kryptobørs Bittrex.com Det er mulig at det ble også vekslet et mindre beløp i tillegg (f.e 0.1-0.2 dash) for å komme over 1.1 dash totalt og som har gått under radaren min). Her har det blitt brukt privatesend, men ikke på en måte som overhodet skjuler adressene.

Jeg er nokså usikkert om dette er riktig spor, men har ingen alternativer før det kommer nye opplysninger i media som kan hjelpe å finne fram til riktig adresse. Det er f.e. mulig at VG skriver at kryptogm opprettet konto hos Huobi den 9.7 mens i virkeligheten så var det samme dag som som han opprettet konto hos KuCoin og Binance, den 7.7. Vanskelig å si om vi hele tiden kan stole 100% på det VG skriver.

--- edit ---
(*) laget en 'script' for å laste ned alle dash-transaksjoner fra den relevante perioden fra blockchainen på https://chainz.cryptoid.info/dash og så filtrerte de på input fra privatesend og 1 eller 2 output adresser. Så gikk jeg gjennom for hånd alle resultater. Det var ca en hundretall tror jeg.

Mye av dette går meg over hodet. Men jeg har en mening om at politiet burde dele mer nøkkelinformasjon omkring saken. Det lekkes litt hit og dit, men tilsynelatende kun for å holde pressen fornøyd. Flere av de som følger saken er åpenbare resurser, som du @goingsomewhere, som gjerne kunne gitt enda mer presise bidrag om informasjonsgrunnlaget var bedre.

Joda, jeg tror politiet følger denne tråden.
__________________
Senast redigerad av Kva 2021-10-14 kl. 23:41.
Citera
2021-10-14, 23:27
  #73820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
At notatbøkene ble funnet på arbeidsplassen er naturlig, siden det var der TH brukte disse bøkene.
Bøkene ble ikke forsøkt gjemt. TH gav politiet notatbøkene på eget initiativ helt i starten av etterforskningen:



https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Ovq4r/loerenskog-saken-tom-hagen-skrev-om-hevn-i-private-notater

TH har ikke nektet for at ekteparet hadde et turbulent ekteskap. I tilfellet TH lyver, så visste han at AEHs venninner kunne ha vitnet mot ham om dette. TH har sagt at han ikke visste at AEH ønsket skilsmisse, og det kan jo være helt riktig at han ikke visste om disse angivelige planene AEH hadde.
Vi vet jo heller ikke om skilsmisse-planene stemmer (heller ikke politiet).

Det virker ikke som politiet er så sikker på hva som har skjedd.
"Drap, eller medvirkning til drap", heter det i siktelsen. Og kidnappingshypotesen er fortsatt ikke utelukket. Det er egentlig svært lite som tyder på at politiet er sikker på at drapet har vært planlagt lenge.

På hvilken måte tror du politiet mener at TH kan ha medvirket til drap?

Det er ikke realistisk at f.eks. THs kamerat/forretningspartner (eller nevø), har drept AEH. Det må i såfall være helt andre ting enn en sjalu ektemann som er motivet, f.eks. penger, dekke over annen kriminell handling. Men med de ektepaktene som foreligger, så er det ikke trolig at en forretningspartner ville følt seg økonomisk truet ved en eventuell skilsmisse. Det var jo AEH som satt igjen med Svarte-Per, så penger faller derfor bort.

Det passer bedre at TH har medvirket ved å dekke over et nært familiemedlem synes jeg.
Uansett, hvis TH er skyldig, så kan drapet umulig være planlagt.
Hvorfor har TH i såfall ignorert detaljene som kunne lede til mistanke mot seg selv?
Notatbøker, ektepakter, turbulent ekteskap, digitale spor, AEHs venninner, avisutklipp om uløste drap og møtene med kryptomannen. Alt lå ulekkert dandert på et fat og dette ble servert til politiet. Det er nesten som om vi kan ane at den egentlige planen til TH var å bli avslørt straks.

Jeg synes denne eks-svogeren virker suspekt. Er han kriminell mon tro? Jeg tror det! Han har det med å dukke opp i ekstreme situasjoner. Meget spesielt at han også har vært vitne til et væpnet bankran. Først inne i banken, etterpå utenfor. Når han ringer til politiet, befinner han seg utenfor banklokalet, og der er han vitne til at ranerne sitter utenfor i bilen. En fargepatron hadde gått av inne i bilen, og ranerne måtte "lufte ut" før de kunne kjøre fra stedet. Is i magen på denne eks-svogeren!
Hvorfor luktet det mugg av pengesedlene hans, den gangen eks-svogeren skulle plassere et større pengebeløp i kontanter i banken? Det er jo litt spesielt når samme mann også har vært vitne i en ransak.1+1=2, ingen røyk uten ild osv. Jeg er egentlig ikke tilhenger av slike tankesett, men vet at mange her i tråden trekker konklusjoner på slike grunnlag.
Uansett, eks-svogeren vred seg unna, og fikk blomster av banken for tort og svie (anmeldelsen til politiet/påfølgende avhør). Offerrollen ble feiret med stort bilde i avisen..
Så dukker eks-svogeren opp i denne saken, når AEH angivelig skal ha blitt kidnappet, kan eks-svogeren fortelle politiet at det er hennes ektefelle som har drept henne.

Det ble ikke stort bilde i avisen denne gangen, men han sørget for å mistenkeliggjøre TH i offentligheten.
"Hans medfølelse gikk (bare) til AEH", ifølge ham selv. Onkelen hadde altså ikke Hagen-barna/barnebarna i tankene ett eneste sekund ifm intervjuet. Det avslører eks-svogerens mentalitet. Det normale hadde vært å holde kjeft, og nøye seg med å snakke med politiet. Eks-svogeren viste med pr-stuntet sitt, at han har vilje til å gå langt for å oppnå det han ønsker seg. Han viste at han har evnen til å ignorere hva andre tenker om ham. Vi andre styres ofte av redselen for å såre andre mennesker. Vi er ydmyke, holder kjeft fordi vi vet at vi ikke vet, vi bare tror.
Like lite som at noen har godt nok grunnlag til å mistenke at TH har drept sin kone. Like lite har jeg grunnlag til å mistenke eks-svogeren. Det er en magefølelse, på samme måte som andre mistenker at TH er GM, så mistenker jeg at eks-svogeren er den skyldige.
Sannheten kan være at både TH og eks-svogeren er uskyldig. Magefølelsen kan være at vi ikke liker personene, og derfor mistenker vi vedkommende. Jeg ønsker at den skyldige blir avslørt, uavhengig om jeg liker personen eller ikke.
Det har fremkommet mange egenskaper jeg ikke liker ved TH også, men jeg synes ikke at det gir ham et motiv for å drepe sin kone.
Eks-svogeren har et hevnmotiv.

Kanskje eks-svogeren ble lei av THs jevnlige trusler, og ønsket derfor å sørge for at TH havnet bak lås og slå.
Eks-svogeren var livredd for sitt liv (eller andre konsekvenser han måtte risikere) og derfor drepte han heller AEH, istedet for å bli drept selv. Han ønsket å "avskilte" TH - eliminere den overhengende trusselen.
Alternativt kan motivet ha vært ren misunnelse for alt TH har klart å få til (på lovlig vis), inkludert å være (lykkelig) gift med AEH.
Jeg tror at det er eks-svogeren som har gitt AEH råd ifm ektepaktene. Jeg tror også at han var den som fikk AEH til å vurdere skilsmisse. Ektepakten (1993) var jo et resultat av deres "eventyr" på 80-tallet. Det var nok ikke så mange andre (enn eks-svogeren) AEH kunne snakke med om det som hadde skjedd. Det er liksom ikke helt innafor å ha et seksuelt forhold til svogeren sin.

Ifølge boken "Lørenskog Mysteriet":



Mulig eks-svogeren hadde forhåpninger om å stikke av med "prinsessen og halve kongeriket". Hans problem var antakeligvis at AEH ikke var interessert. Dermed tenkte han vel at det måtte drastiske tiltak til.
Magefølelsen sier meg at eks-svogeren har hatt som målsetting å frame TH i veldig mange år, uten at han helt har funnet anledningen. Koblingen til THs søster kan ha vært med samme motivasjon. TH kan for ham ha vært en påminnelse, om at han selv manglet det lille ekstra, som kanskje gjorde at han måtte ty til ulovlige metoder for å nå målene sine. Det kan bety at TH er en større hedersmann enn det media har tillatt oss å tro. Og nettopp det faktum, kan være det eks-svogeren avskydde mest av alt ved TH. Det kan ha ledet til en ekstrem og langsiktig planlegging av et karakterdrap av TH, hvor AEH måtte betale prisen.
Eks-svogeren må ha anstrengt seg mye for å holde kontakt med familien, men det var nødvendig for å realisere planen. Familien må dessuten ha en usedvanlig evne til å tilgi for at det kunne skje, men det visste han antakeligvis.

Endelig et interessant innlegg.

Dette skrev jeg i oktober 2020:

Det begynner vel å bli ganske tydelig nå at det er den tidligere svogeren som peker seg ut som gjerningsmann, eller hva ?

Han går altså til politiet tidlig i saken og sier han er overbevist om at TH har drept kona si. OVERBEVIST faktisk. WOW!, det er en sterk uttalelse. Ingen med vettet i behold ville ha uttalt seg så skråsikkert. Og han kommer med en rekke negative karakteristikker av TH. Han har i tillegg advart AE mot å bli værende i ekteskapet.

Men han nøyer seg ikke med det. Neida ! Han deltar også i krimpodden og sier det samme der. Her går vi hardt til verks og TH skal tas.

Det rare er jo at samtidig som han mener AE er drept, sier han at han er bekymret for at ingen ivaretik AE på en skikkelig måte og bekymret for situasjonen med forsvinningen som har oppstått. Det er en veldig rar ting å si hvis han allerede er overbevist om at hun er drept.

Her har vi en bitter, hevngjerrig og farlig x-svoger som bærer på et stort hat til TH og kanskje til hele familien.

Det er vel samme mannen som mest sannsynlig også har politianmeldt en slekning av TH ?
Legg merke til hva advokatet til denne slekningen sier: - Anmeldelsen fremstår som oppkonstruert, sier han.
Nok en hevnaksjon fra x-svogeren altså.

Og advokaten til TH sier dette : - Det er viktig å se hen til om det er en kontekst rundt de påstandene som fremsettes. I dette tilfellet tenker jeg det er særdeles viktig.(Legg merke til det siste. I DETTE TILFELLET er det særdeles viktig )

Barna til TH og AEH sier de VET at faren er uskyldig. Hør på barna. Det er de som er verd å lytte til. De vet best. Venner av både TH og AEH som kjenner dem best, mener også han er uskyldig.

Familien har levd i et helvete i 2 år og jeg håper virkelig at saken blir oppklart og at de kan få en slags oppreisning. Jeg tror det kan skje, men da må det nye etterforskere til.

Min hovedhypotese nr 1 nå : Jeg tror vi har å gjøre med en meget farlig x-svoger full av hat og hevnlyst som har innyndet seg hos AE, manipulert henne og fått henne med seg på "tur" den dagen , uten at hun selv visste at hun ikke skulle få komme hjem igjen.

Og til sist som alle her er enige om uavhengig av hypotese. Gjerningsmann er noen som kjenner familien. Noen som kjenner datter i Lier, noen som vet at TH har gammel ps, noen som kjente til AEH helsesituasjon osv.
Citera
2021-10-14, 23:28
  #73821
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Jeg har hentet min informasjon stort sett fra pressen. Jeg noterer at du prøver å legge
skylden på eks-svogeren. Du overser glatt THs systematiske og langvarige økonomiske
undertrykkelse av sin kone.
Jeg spesifiserte hva du hadde skrevet som var ren løgn:
Citat:
(...) men han hadde skrevet
om hevn, ekteskapskonflikt og at han skulle "drepe (eks-svoger) sakte men sikkert". Dette var fra
notater av nyere dato.
TH hadde kun skrevet (2010-2018) hva han hadde sagt til eks-svogeren ifm drapstrusselen i 1994.

Det er heller ikke så uvanlig at man kommer med tomme trusler, når man gjennomskuer at kameraten og ektefellen har hatt et intimt forhold bak ryggen.
TH fikk vite om dette i 1993, utroskapen skjedde på 80-tallet. Det betyr at TH har blitt ført bak lyset en veeeldig lang periode.

Du skulle bare visst hvor mange tanker jeg klarer å ha i hodet samtidig. Bless me!
Din påstand om at jeg legger skylden på eks-svogeren er malplassert. Jeg skrev jo nettopp at jeg ønsker at den skyldige blir avslørt, uavhengig om jeg liker personen eller ikke.

Jeg mener at eks-svogeren er suspekt. Derfor er jeg opptatt av at han blir grundig undersøkt. Jeg mener at han er den eneste (som jeg vet om) som har motiv.

Jeg synes ikke at det gir TH drapsmotiv, selv om det stemmer at AEH ble systematisk og langvarig økonomisk
undertrykket. Jeg er mer bekymret for at GM kan ha utnyttet en slik eller lignende situasjon som du beskriver. Jeg mener at det er mer sannsynlig at det kan ha skjedd.

Jeg tror GM drepte AEH, og at drapet ble fingert som kidnapping, for å rette søkelyset mot TH. Motivet var hevn.
GM visste at før eller senere måtte politiet undersøke TH. Jeg tror GM har lest THs notatbøker, og satset på at politiet ville gjøre det samme.

Jeg tror eks-svogeren er GM.
Citera
2021-10-14, 23:39
  #73822
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg spesifiserte hva du hadde skrevet som var ren løgn:

TH hadde kun skrevet (2010-2018) hva han hadde sagt til eks-svogeren ifm drapstrusselen i 1994.

Det er heller ikke så uvanlig at man kommer med tomme trusler, når man gjennomskuer at kameraten og ektefellen har hatt et intimt forhold bak ryggen.
TH fikk vite om dette i 1993, utroskapen skjedde på 80-tallet. Det betyr at TH har blitt ført bak lyset en veeeldig lang periode.

Du skulle bare visst hvor mange tanker jeg klarer å ha i hodet samtidig. Bless me!
Din påstand om at jeg legger skylden på eks-svogeren er malplassert. Jeg skrev jo nettopp at jeg ønsker at den skyldige blir avslørt, uavhengig om jeg liker personen eller ikke.

Jeg mener at eks-svogeren er suspekt. Derfor er jeg opptatt av at han blir grundig undersøkt. Jeg mener at han er den eneste (som jeg vet om) som har motiv.

Jeg synes ikke at det gir TH drapsmotiv, selv om det stemmer at AEH ble systematisk og langvarig økonomisk
undertrykket. Jeg er mer bekymret for at GM kan ha utnyttet en slik eller lignende situasjon som du beskriver. Jeg mener at det er mer sannsynlig at det kan ha skjedd.

Jeg tror GM drepte AEH, og at drapet ble fingert som kidnapping, for å rette søkelyset mot TH. Motivet var hevn.
GM visste at før eller senere måtte politiet undersøke TH. Jeg tror GM har lest THs notatbøker, og satset på at politiet ville gjøre det samme.

Jeg tror eks-svogeren er GM.

Helt greit at du tror dette. Jeg er bare ikke enig.
Citera
2021-10-14, 23:47
  #73823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg spesifiserte hva du hadde skrevet som var ren løgn:

TH hadde kun skrevet (2010-2018) hva han hadde sagt til eks-svogeren ifm drapstrusselen i 1994.

Det er heller ikke så uvanlig at man kommer med tomme trusler, når man gjennomskuer at kameraten og ektefellen har hatt et intimt forhold bak ryggen.
TH fikk vite om dette i 1993, utroskapen skjedde på 80-tallet. Det betyr at TH har blitt ført bak lyset en veeeldig lang periode.

Du skulle bare visst hvor mange tanker jeg klarer å ha i hodet samtidig. Bless me!
Din påstand om at jeg legger skylden på eks-svogeren er malplassert. Jeg skrev jo nettopp at jeg ønsker at den skyldige blir avslørt, uavhengig om jeg liker personen eller ikke.

Jeg mener at eks-svogeren er suspekt. Derfor er jeg opptatt av at han blir grundig undersøkt. Jeg mener at han er den eneste (som jeg vet om) som har motiv.

Jeg synes ikke at det gir TH drapsmotiv, selv om det stemmer at AEH ble systematisk og langvarig økonomisk
undertrykket. Jeg er mer bekymret for at GM kan ha utnyttet en slik eller lignende situasjon som du beskriver. Jeg mener at det er mer sannsynlig at det kan ha skjedd.

Jeg tror GM drepte AEH, og at drapet ble fingert som kidnapping, for å rette søkelyset mot TH. Motivet var hevn.
GM visste at før eller senere måtte politiet undersøke TH. Jeg tror GM har lest THs notatbøker, og satset på at politiet ville gjøre det samme.

Jeg tror eks-svogeren er GM.
Eks-svogeren dreper og bortfører sin eks-elskerinne (AEH) fordi hennes ektemann (TH) ble forbanna på ham for ørten år siden? Høres ut som et syltynt motiv. Nei vent litt… det høres ikke ut som et motiv i det hele tatt. Sludder og pølsevev.
Citera
2021-10-15, 00:23
  #73824
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bjoddska
Eks-svogeren dreper og bortfører sin eks-elskerinne (AEH) fordi hennes ektemann (TH) ble forbanna på ham for ørten år siden? Høres ut som et syltynt motiv. Nei vent litt… det høres ikke ut som et motiv i det hele tatt. Sludder og pølsevev.
Innlegget du siterer beskriver ikke eks-svogerens motiv.

Merkelig at du unnlot å sitere innlegget som beskrev motivet, men intensjonen din var kanskje å være overfladisk og usaklig.

Kom gjerne tilbake når du har satt deg bedre inn i det jeg skrev.

Her:
(FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in