2021-10-14, 10:08
  #511813
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Ja verkligen, både Bulgarien och Rumänien tjänar tyvärr som pedagogiska exempel på vad som händer om vaccinationsgraden är för låg. Övriga länder, förutom möjligen Tjeckien och Polen då, verkar ha ökad smittspridning men inte speciellt mycket dödsfall.

Personligen hoppas jag på att det inte spårar för mycket i Polen då jag planerar att resa dit om 2 veckor

Det är än så länge en mycket modest uppåtgående trend i Polen (och Tjeckien). Inte säkert att det tar fart, men om det gör det så är de utsatta pga lägre vaccinationstäckning.
Citera
2021-10-14, 10:24
  #511814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Inte hindrar, men minskar. Obegripligt hur du kan ha missat det.

I denna studien smittar vaccinerade mer än ovaccinerade.

Shedding of Infectious SARS-CoV-2 Despite Vaccination

Testing a subset of low-Ct samples revealed infectious SARS-CoV-2 in 15 of 17 specimens (88%) from unvaccinated individuals and 37 of 39 (95%) from vaccinated people

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.31.21261387v4.full-text
Citera
2021-10-14, 10:27
  #511815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du blottar bara din okunnighet.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/vaccination-mot-covid-19/information-for-dig-om-vaccinationen/efter-vaccinationen/

"Smittspridningen i samhället. Spridningstakten förväntas minska när en stor del av befolkningen är vaccinerad."


https://www.lakemedelsvarlden.se/blogginlagg/antivaxxare-ar-du-beredd-att-ta-ditt-moraliska-ansvar/

Men de är väl allihopa köpta av "Big Pharma", eller hur det nu brukar låta...

Sorgligt att återigen se FHM och andra experter visa sin okunskap. Hur många gånger har FHM mfl haft fel i sina killgissningar? En smart gambler skulle alltid satsa pengarna på att de har fel. Såg ett inlägg för ett tag sedan när någon kreativ person samlat ihop alla felaktiga påståenden från FHM. Det var ganska brutalt pinsam läsning. Och här på forumet fortsätter du att citera FHM som att det vore sanning. Hur många gånger kan man ha fel innan folk inser att det inte är fakta utan politiska uttalanden (ofta vinklade, förvridna och utan vetenskapligt stöd) i syfte att uppnå önskat beteende hos befolkningen. Sedan anpassar man dessa uttalanden gradvis efter nya bevis, likt en misstänkt gärningsman i ett förhörsrum, så att folk glömmer bort hur otroligt långt från sanningen man var initialt. Dock håller man fast i sin initiala strategi utan att väga in alla felaktiga antaganden. Då måste man först erkänna att man hade fel.

1. Vaccinet kommer aldrig leda till flockimmunitet
2. Vaccinets effektivitet på smittspridningen sjunker till 20% efter 4-5 månader
3. Vaccinerade sprider smittan lika mycket som ovaccinerade om de infekteras efter 12 veckor från dos 2
4. Vaccinerade som sprider smittan bär med större sannolikhet på vaccin-resistenta mutationer
5. Majoriteten av döda är fullvaccinerade senaste tiden

Det är inte direkt vad experten lovade när man drog igång massvaccineringen och började införa covidbevis/vaccinpass mm?

Jag hörde iaf inte:

”Alla måste vaccineras, även barn, för att kanske minska spridningen av en förkylning, som främst är farlig för en liten riskgrupp, med 20% effektivitet. Sälj er frihet, inför kontrollsamhälle och pumpa in pengar i big pharma för att minska smittspridningen med 20%.”

Med denna nya kunskap kanske man hade tänkt annorlunda för att undvika vaccin-resistens och fokuserat på att skydda riskgrupperna. Men eftersom man redan vaccinerat majoriteten finns ingen återvändo. Bara att invänta vintern och de se hur de vaccinerade förlorar allt skydd mot smittspridningen och sedan lyckas sprida en ny resistent mutation rakt in på äldreboendena. Det händer iof redan nu.
Citera
2021-10-14, 10:29
  #511816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Ja verkligen, både Bulgarien och Rumänien tjänar tyvärr som pedagogiska exempel på vad som händer om vaccinationsgraden är för låg. Övriga länder, förutom möjligen Tjeckien och Polen då, verkar ha ökad smittspridning men inte speciellt mycket dödsfall.

Personligen hoppas jag på att det inte spårar för mycket i Polen då jag planerar att resa dit om 2 veckor

Det har inte med den allmänna vaccinationsgraden att göra utan snarare hur stor andel av riskgrupperna som är vaccinerade. 80-90% av alla dödsfall är bland riskgrupperna.
Citera
2021-10-14, 10:37
  #511817
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Det har inte med den allmänna vaccinationsgraden att göra utan snarare hur stor andel av riskgrupperna som är vaccinerade. 80-90% av alla dödsfall är bland riskgrupperna.

Vad jag vet har det inte framkommit att just riskgrupper i motsvarande länder har en lägre vaccinationsgrad. I och med att det inte råder vattentäta skott mellan riskgrupper och övrig befolkning så torde den allmänna vaccinationsgraden i högsta grad påverka antalet dödsfall.
Citera
2021-10-14, 10:38
  #511818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Inte hindrar, men minskar. Obegripligt hur du kan ha missat det.

En minskning med 20% efter några månader? Ska vi boosta barnen var fjärde månaden eller hur ser du detta ge effekt långsiktigt? Känns som att skyddet borde räcka lite längre för att motivera medicinska ingrepp på barn som inte är i någon riskzon.

”Transmission reductions declined over time since second vaccination, for Delta reaching similar levels to unvaccinated individuals by 12 weeks for ChAdOx1 and attenuating substantially for BNT162b2. Protection from vaccination in contacts also declined in the 3 months after second vaccination”

”Effectiveness declined gradually thereafter, with the decline accelerating after the fourth month to reach approximately 20% in months 5 through 7 after the second dose.”

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v1

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114114

Obegriplig att du har missat detta.
Citera
2021-10-14, 10:43
  #511819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vad jag vet har det inte framkommit att just riskgrupper i motsvarande länder har en lägre vaccinationsgrad. I och med att det inte råder vattentäta skott mellan riskgrupper och övrig befolkning så torde den allmänna vaccinationsgraden i högsta grad påverka antalet dödsfall.

Jo givetvis påverkar den allmänna smittspridningen chansen att komma i kontakt med viruset, men eftersom viruset fortfarande sprids bland vaccinerade med ganska hög effektivitet, är det individuella skyddet bland riskgrupperna det som ger störst effekt på dödsfallen. I UK sprids smittan i lika hög grad som i Bulgarien (infektioner per capita) men de har färre dödsfall.

Slutsats: vaccinet påverkar inte smittspridningen signifikant med det skyddar individer mot allvarlig sjukdom.
__________________
Senast redigerad av hasse3344 2021-10-14 kl. 10:47.
Citera
2021-10-14, 10:47
  #511820
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Jo givetvis påverkar den allmänna smittspridningen chansen att komma i kontakt med viruset, men eftersom viruset fortfarande sprids bland vaccinerade med ganska hög effektivitet, är det individuella skyddet bland riskgrupperna det som ger störst effekt på dödsfallen. I UK sprids smittan i lika hög grad som i Bulgarien (infektioner per capita) men de har färre dödsfall.

Jo precis, men smittspridningen är i sig inte ett problem utan om du blir svårt sjuk och/eller dör. I UK är vaccinationsgraden långt högre än i Bulgarien (67% fullvaccinerade i jämförelse med Bulgariens 25%) vilket också genererar mindre dödsfall i och med att vaccinet skyddar befolkningen mot svår sjukdom i högre utsträckning.
Citera
2021-10-14, 10:50
  #511821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Jo precis, men smittspridningen är i sig inte ett problem utan om du blir svårt sjuk och/eller dör. I UK är vaccinationsgraden långt högre än i Bulgarien (67% fullvaccinerade i jämförelse med Bulgariens 25%) vilket också genererar mindre dödsfall i och med att vaccinet skyddar befolkningen mot svår sjukdom i högre utsträckning.

Ja och eftersom 80-90% av alla som har dött av covid under pandemin tillhör en riskgrupp är det enkel matematik att antalet dödsfall sjunker med samma andel om dessa skyddas. Att vaccinera de utanför riskgrupperna kommer inte göra någon större skillnad i statistiken, vare sig angående smittspridningen eller dödsfallen sett längre än 6 månader.
Citera
2021-10-14, 10:54
  #511822
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Ja och eftersom 80-90% av alla som har dött av covid under pandemin tillhör en riskgrupp är det enkel matematik att antalet dödsfall sjunker med samma andel om dessa skyddas. Att vaccinera de utanför riskgrupperna kommer inte göra någon större skillnad i statistiken, vare sig angående smittspridningen eller dödsfallen sett längre än 6 månader.

Fast det gör ju bevisligen skillnad i statistiken. De länder som har lägre allmän vaccinationsgrad har de facto fler dödsfall.
Citera
2021-10-14, 12:17
  #511823
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Fast det gör ju bevisligen skillnad i statistiken. De länder som har lägre allmän vaccinationsgrad har de facto fler dödsfall.
Man kan nog i och för sig utgå från att det stora flertalet av länder med lägre allmän vaccinationsgrad (alltså en andel liknande exempelvis Bulgarien) inte vaccinerat de exempelvis 25 äldsta procenten av befolkningen.

Så länge man vaccinerar "rätt" personer bör man kunna nå en situation som ligger nära den i Sverige vad avser inlagda och döda, utan att vaccinera tillnärmelsevis så många som gjorts här. Har man hög vaccinationstäcking i gruppen 50+ samt särskilt immunsvaga yngre är man ju där.
Citera
2021-10-14, 12:28
  #511824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Jo givetvis påverkar den allmänna smittspridningen chansen att komma i kontakt med viruset, men eftersom viruset fortfarande sprids bland vaccinerade med ganska hög effektivitet, är det individuella skyddet bland riskgrupperna det som ger störst effekt på dödsfallen. I UK sprids smittan i lika hög grad som i Bulgarien (infektioner per capita) men de har färre dödsfall.

Slutsats: vaccinet påverkar inte smittspridningen signifikant med det skyddar individer mot allvarlig sjukdom.

Så du tror fortfarande att det är lämpligt att kalla detta för vaccin? Genterapi är den korrekta termen.

Hur vet du att genterapin förhindrar dödsfall? Det förhindrar vad jag vet varken smittspridning eller dödlighet i positiv riktning. Enligt Pfizers skämt till förstudie och deras RCT så hittar vi NOLL, ZERO, ZILTCH, NADA när det kommer till allting som inte är "mild, moderate and severe" och med severe så är det alltså folk som INTE behöver sjukhus.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in